[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Zadania z kółek matematycznych lub obozów przygotowujących do OM. Problemy z minionych olimpiad i konkursów matematycznych.
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
Zim
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 2 kwie 2009, o 17:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Krosno / Jasło

[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Post autor: Zim »

Wyznacz liczbę wszystkich różnych rozwiązań nierówności: \(\displaystyle{ x_1+x_2+x_3+x_4+x_5\leqslant2004}\) w zbiorze liczb naturalnych dodatnich.
szw1710

[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Post autor: szw1710 »

Czy \(\displaystyle{ (1,2,3,4,5)}\) oraz \(\displaystyle{ (5,4,3,2,1)}\) to różne rozwiązania czy to samo? Czyli czy za jedno rozwiązanie uznajemy wszystkie rozwiązania różniące się tylko porządkiem składników?

W zależności od odpowiedzi chodzi o liczbę punktów kratowych (o współrzędnych całkowitych dodatnich) albo sześcianu, albo sympleksu.

Czy z całą odpowiedzialnością oświadczysz, że to zadanie nie pochodzi z obecnie trwającego konkursu?
Zim
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 2 kwie 2009, o 17:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Krosno / Jasło

[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Post autor: Zim »

Zadanie pochodzi z etapu wojewódzkiego IV Podkarpackiego Konkursu Matematycznego z 2004 roku i nic mi nie wiadomo o tym, że występuje w którymś z obecnie trwających konkursów. Co do interpretacji treści mam podobne wątpliwości, ale uznajmy rozwiązania różniące się porządkiem składników za różne.
Awatar użytkownika
adamm
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 253
Rejestracja: 1 paź 2009, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sopot/Warszawa
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 15 razy

[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Post autor: adamm »

Zim pisze:Zadanie pochodzi z etapu wojewódzkiego IV Podkarpackiego Konkursu Matematycznego z 2004 roku i nic mi nie wiadomo o tym, że występuje w którymś z obecnie trwających konkursów. Co do interpretacji treści mam podobne wątpliwości, ale uznajmy rozwiązania różniące się porządkiem składników za różne.
Ukryta treść:    
Zim
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 2 kwie 2009, o 17:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Krosno / Jasło

[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Post autor: Zim »

Miałem identyczny pomysł ale rozwiązania mają być różne i nie wiem jak to uwzględnić.
Awatar użytkownika
Zordon
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4977
Rejestracja: 12 lut 2008, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 75 razy
Pomógł: 910 razy

[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Post autor: Zordon »

Tamtą sumę da się wyliczyć.
Awatar użytkownika
adamm
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 253
Rejestracja: 1 paź 2009, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sopot/Warszawa
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 15 razy

[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Post autor: adamm »

Zgadza się i wyniesie ona \(\displaystyle{ {2004 \choose 5}-1}\), ale przez moje niedoczytanie jest to wciąż błędna odpowiedź.
Awatar użytkownika
Zordon
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4977
Rejestracja: 12 lut 2008, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 75 razy
Pomógł: 910 razy

[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Post autor: Zordon »

Na czym polega "niedoczytanie"? Moim zdaniem jest ok.
Zim
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 2 kwie 2009, o 17:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Krosno / Jasło

[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Post autor: Zim »

Zordon pisze:Na czym polega "niedoczytanie"? Moim zdaniem jest ok.
Nie jest uwzględnione to, iż rozwiązania mają być różne.
Awatar użytkownika
adamm
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 253
Rejestracja: 1 paź 2009, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Sopot/Warszawa
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 15 razy

[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Post autor: adamm »

Trochę się chyba namieszało w tym temacie, więc napiszę jak ja to rozumiem. Jeżeli zliczamy zgodnie z tym co napisał Zim w trzecim poście, to mamy co napisałem (no prawie, bo właściwie powinno być \(\displaystyle{ \sum_{i=4}^{2003} {i \choose 4}={2004 \choose 5}}\), gdy zaczynamy od \(\displaystyle{ 5}\) jedynek to mamy \(\displaystyle{ 4}\) luki na kreski xd), a jeżeli nie (zgodnie z tym jak rozumiem późniejszą erratę Zima), tj. np. \(\displaystyle{ (x_1,x_2,x_3,x_4,x_5)=(1,2,3,4,5)=(5,4,3,2,1)}\) zliczamy jako jedno rozwiązanie to jeszcze nie wiem jak to ładnie zrobić.
Awatar użytkownika
Zordon
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4977
Rejestracja: 12 lut 2008, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 75 razy
Pomógł: 910 razy

[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Post autor: Zordon »

nie, to nie jest jedno rozwiązanie, każde rozwiązanie takiej nierówności to pewna piątka uporządkowana, a jak wiadomo one są równe wtedy i tylko wtedy gdy na każdej pozycji występują te same liczby.
Przynajmniej tak należy interpretować treść zadania z 1 posta.
Zim
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 20
Rejestracja: 2 kwie 2009, o 17:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Krosno / Jasło

[Kombinatoryka][Nierówności] Liczba rozwiązań nierówności

Post autor: Zim »

adamm pisze:(zgodnie z tym jak rozumiem późniejszą erratę Zima), tj. np. \(\displaystyle{ (x_1,x_2,x_3,x_4,x_5)=(1,2,3,4,5)=(5,4,3,2,1)}\) zliczamy jako jedno rozwiązanie to jeszcze nie wiem jak to ładnie zrobić.
Zim pisze: uznajmy rozwiązania różniące się porządkiem składników za różne.
Więc ja uważam, że \(\displaystyle{ (1,2,3,4,5)}\) oraz \(\displaystyle{ (5,4,3,2,1)}\) są różnymi rozwiązaniami. Trochę namieszaliśmy.
Mam jeszcze pytanko, czy rozwiązanie \(\displaystyle{ (x_1,x_2,x_3,x_4,x_5)=(1,1,1,1,1)}\) jest według Was zgodne z treścią zadania?
ODPOWIEDZ