Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Zagadnienia dot. funkcji kwadratowej. RÓWNANIA I NIERÓWNOŚCI kwadratowe i pierwiastkowe. Układy równań stopnia 2.
ozio
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5
Rejestracja: 25 lut 2011, o 22:15
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: ozio »

Mamy przyklad:
\(\displaystyle{ x^{2}-4>0}\)

Jak napisalem liczac go na dwa rozne sposoby wychodza mi rozne wyniki...

I Sposób:
\(\displaystyle{ x^{2}-4>0}\)
\(\displaystyle{ (x-2)(x+2)>0}\)
\(\displaystyle{ x_{1}=2}\)
\(\displaystyle{ x_{2}=-2}\)
Z tego wychodzi mi przedzial:
\(\displaystyle{ x\in(- \infty ,-2)\cup(2,+ \infty )}\)
a wiec:
\(\displaystyle{ x<-2}\) i \(\displaystyle{ x>2}\)

II Sposób:
\(\displaystyle{ x^{2}-4>0}\)
\(\displaystyle{ x^{2}>4}\)
a wiec:
\(\displaystyle{ x>2}\) lub \(\displaystyle{ x>-2}\)

Czy o czyms nie wiem? Jesli tak to prosze mnie oswiecic. Zostalo mi 12 dni do matury wiec kazda uwaga jest dla mnie zlotem;)
Ostatnio zmieniony 23 kwie 2011, o 12:51 przez ozio, łącznie zmieniany 2 razy.
norwimaj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5101
Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 1001 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: norwimaj »

ozio pisze: I Sposób:
\(\displaystyle{ x^{2}-4>0}\)
\(\displaystyle{ x^{2}>4}\)
a wiec:
\(\displaystyle{ x>2}\) lub \(\displaystyle{ x>-2}\)
Ten sposób jest błędny. Z czego tu korzystasz?
ozio
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5
Rejestracja: 25 lut 2011, o 22:15
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: ozio »

Wyciagam pierwiastek z 4 i wychodzi mi 2 i -2.

To jest dziwne bo gdy ten sam przyklad zrobie jako rownosc obie metody wychodza mi ok:
\(\displaystyle{ x^{2}-4=0}\)
\(\displaystyle{ (x-2)(x+2)=0}\)
\(\displaystyle{ x=2}\) lub \(\displaystyle{ x=-2}\)

\(\displaystyle{ x^{2}-4=0}\)
\(\displaystyle{ x^{2}=4}\)
\(\displaystyle{ x=2}\) lub \(\displaystyle{ x=-2}\)

Ale robiac w ten sam sposob przy nierownosci znaki wiekszosci sie nie zgadzaja.

Dlaczego drugi sposob przy nierownosci jest bledny?
norwimaj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5101
Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 1001 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: norwimaj »

ozio pisze: Dlaczego drugi sposob przy nierownosci jest bledny?
Dlaczego miałby być dobry? Obowiązkiem piszącego rozwiązanie jest uzasadnienie, że sposób jest dobry. Jeśli rozwiązujący nie umie uzasadnić, to sposób jest zły, choćby nawet wychodził dobry wynik.
ozio
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5
Rejestracja: 25 lut 2011, o 22:15
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: ozio »

ozio pisze: II Sposób:
\(\displaystyle{ x^{2}-4>0}\)
\(\displaystyle{ x^{2}>4}\)
a wiec:
\(\displaystyle{ x>2}\) lub \(\displaystyle{ x>-2}\)
Rozpisalem to tak ze chyba zadne uzasadnienia nie sa portrzebne. Liczba -4 przesunieta jest na prawa strone, a wiec po zmianie znaku wychodzi 4. Wyciagam pierwiastek z 4 i wychodzi 2 lub -2. Pytanie brzmi dlaczego rozwiazujac to zadanie jako rownanie kwadratowe zamiast x>-2 wychodzi x<-2 ?
Awatar użytkownika
Zimnx
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 194
Rejestracja: 9 kwie 2009, o 12:27
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Biała Podlaska
Podziękował: 15 razy
Pomógł: 24 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: Zimnx »

Podstawowy blad.
\(\displaystyle{ \sqrt{x^2}=\left| x \right|}\)
kamil13151
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5018
Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 459 razy
Pomógł: 912 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: kamil13151 »

ozio pisze: I Sposób:
\(\displaystyle{ x^{2}-4>0}\)
\(\displaystyle{ x^{2}>4}\)
a wiec:
\(\displaystyle{ x>2}\) lub \(\displaystyle{ x>-2}\)
Wstawimy \(\displaystyle{ x=-3}\).

\(\displaystyle{ (-3)^2-4>0\\
5>0}\)


Co jest prawdziwe, a u Ciebie \(\displaystyle{ -3}\) nie ma w przedziale.
Awatar użytkownika
rafaluk
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 497
Rejestracja: 26 wrz 2007, o 14:41
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: x=213; y=33; z=79;
Podziękował: 114 razy
Pomógł: 10 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: rafaluk »

Nie lepiej to narysować? Naszkicuj sobie funkcję \(\displaystyle{ f(x)=x^2}\), poprowadź prostą \(\displaystyle{ y=4}\) i zobacz, dla jakich argumentów funkcja \(\displaystyle{ f(x)<4}\), czyli dla jakiego (x) wykres leży pod prostą.
norwimaj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5101
Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 1001 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: norwimaj »

Moim zdaniem błąd, który robisz, jest następujący. Twierdzisz że funkcja \(\displaystyle{ x^2}\) jest rosnąca, a ponadto robisz jakieś błędy logiczne. Nie jestem jednak na 100% pewien, że tak twierdzisz, bo do tej pory nie napisałeś, dlaczego to miałoby być dobrze i na co się powołujesz.-- 23 kwi 2011, o 14:38 --Jeszcze inna możliwość jest taka, że twierdzisz, że każda funkcja jest rosnąca. Co sądzisz o takim rozumowaniu?

\(\displaystyle{ x>99}\)

\(\displaystyle{ \text{suma cyfr liczby }x>\text{suma cyfr liczby }99}\)

\(\displaystyle{ \text{suma cyfr liczby }x>18}\).

Prawda że bełkot?
ElEski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 304
Rejestracja: 22 maja 2010, o 17:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 12 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: ElEski »

Napisał, że \(\displaystyle{ x>-2}\), a nie \(\displaystyle{ x<-2}\) i tyle..
Savannah
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 97
Rejestracja: 11 lis 2009, o 19:44
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 9 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: Savannah »

Mnie wydaje się, że w ym drugim sposobie powinno być tak:
\(\displaystyle{ x^{2}>4}\)
\(\displaystyle{ \sqrt{x^{2}} =\left| x\right|}\)
więc
\(\displaystyle{ \left| x\right| >2}\) \(\displaystyle{ \vee}\) \(\displaystyle{ \left| x\right| >-2}\)
druga nierówność jest spełniona dla \(\displaystyle{ x \in R}\)
a pierwszą trzeba rozwiązać - wtedy wyjdzie.
Ale czy to jest poprawne rozumowanie, to nie wiem.
Ja bym rozwiązywała po prostu I sposobem. On jest na 100% poprawny.
ozio
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5
Rejestracja: 25 lut 2011, o 22:15
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: ozio »

Zrozumialem, dzieki wszystkim:)
Savannah
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 97
Rejestracja: 11 lis 2009, o 19:44
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 9 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: Savannah »

A, i powodzenia na maturze. Oby nas niczym w tym roku nie zaskoczyli ^^
ozio
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5
Rejestracja: 25 lut 2011, o 22:15
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 razy

Dwa rozne wyniki przy liczeniu, nierówność kwadratowa

Post autor: ozio »

Oby... Nie dziekuje i rowniez zycze powodzenia
ODPOWIEDZ