Podać klasy abstrakcji

Algebra zbiorów. Relacje, funkcje, iloczyny kartezjańskie... Nieskończoność, liczby kardynalne... Aksjomatyka.
OzzyM
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 25
Rejestracja: 20 paź 2010, o 19:14
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Ożarów Maz.
Podziękował: 7 razy

Podać klasy abstrakcji

Post autor: OzzyM »

Sprawdzić czy poniższe są relacjami równoważności. Podać klasy abstrakcji.

a) \(\displaystyle{ dla \ (x,y),(z,u)\in\mathbb{R}^{2}, \ (x,y)\sim(u,v) \Leftrightarrow x^{2}+y ^{2} = z ^{2} + u ^{2}}\)
b) \(\displaystyle{ dla \ A,B,C \in X, \ A \sim B \Leftrightarrow A \cap B \supset C}\)

Czy w a) klasa abstrakcji to będzie po prostu \(\displaystyle{ \lbrace (z,u)\in\mathbb{R}^{2}:\ z ^{2} + u ^{2} = x^{2}+y ^{2} \rbrace}\) ?? Czy trzeba wymyśleć coś bardziej konkretnego? I czy taki zapis jest poprawny?

W b) albo nie rozumiem zapisu, albo ta relacja zachodzi dla dowolnych zbiorów. Bo skoro C nie jest określony, to C może być zbiorem pustym, a ten zawiera się w \(\displaystyle{ A \cap B}\) dla dowolnych A i B, prawda?
Awatar użytkownika
kristoffwp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 688
Rejestracja: 28 gru 2009, o 00:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bielsko - Biała
Podziękował: 20 razy
Pomógł: 88 razy

Podać klasy abstrakcji

Post autor: kristoffwp »

Zapis \(\displaystyle{ \lbrace (z,u)\in\mathbb{R}^{2}:\ z ^{2} + u ^{2} = x^{2}+y ^{2} \rbrace}\) jest dziwny, bo co to jest x i y? Powinno być:
\(\displaystyle{ \left[ (x,y)\right] =\lbrace (z,u)\in\mathbb{R}^{2}:\ z ^{2} + u ^{2} = x^{2}+y ^{2} \rbrace}\)

To drugie dziwne. Ja to rozumiem tak: Dany jest zbiór C. I potem dopiero def relacji. Dla wyróżnionego zbioru C A i B będą w relacji, o ile \(\displaystyle{ C \subseteq A \wedge C \subseteq B}\)
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36051
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5341 razy

Podać klasy abstrakcji

Post autor: Jan Kraszewski »

OzzyM pisze:Czy w a) klasa abstrakcji to będzie po prostu \(\displaystyle{ \lbrace (z,u)\in\mathbb{R}^{2}:\ z ^{2} + u ^{2} = x^{2}+y ^{2} \rbrace}\) ?? Czy trzeba wymyśleć coś bardziej konkretnego? I czy taki zapis jest poprawny?
Trzeba wymyślić coś bardziej konkretnego. To, co napisałeś, to przepisanie definicji klasy abstrakcji pary \(\displaystyle{ (x,y)}\).
OzzyM pisze:W b) albo nie rozumiem zapisu, albo ta relacja zachodzi dla dowolnych zbiorów. Bo skoro C nie jest określony, to C może być zbiorem pustym, a ten zawiera się w \(\displaystyle{ A \cap B}\) dla dowolnych A i B, prawda?
Zapis jest niepoprawny.

JK
Awatar użytkownika
kristoffwp
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 688
Rejestracja: 28 gru 2009, o 00:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bielsko - Biała
Podziękował: 20 razy
Pomógł: 88 razy

Podać klasy abstrakcji

Post autor: kristoffwp »

Co do pierwszego, to klasy abstrakcji są okręgami o środku (0,0).
OzzyM
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 25
Rejestracja: 20 paź 2010, o 19:14
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Ożarów Maz.
Podziękował: 7 razy

Podać klasy abstrakcji

Post autor: OzzyM »

Jan Kraszewski pisze:
OzzyM pisze:W b) albo nie rozumiem zapisu, albo ta relacja zachodzi dla dowolnych zbiorów. Bo skoro C nie jest określony, to C może być zbiorem pustym, a ten zawiera się w \(\displaystyle{ A \cap B}\) dla dowolnych A i B, prawda?
Zapis jest niepoprawny.

JK
A gdyby założyć, że autorowi chodziło o to, że C zawiera się w części wspólnej A i B? Czy moje rozumowanie jest poprawne?

Jan Kraszewski pisze:Trzeba wymyślić coś bardziej konkretnego. To, co napisałeś, to przepisanie definicji klasy abstrakcji pary (x,y).
Czyli co dokładnie? Kompletnie nie mam pomysłu jak bardziej szczegółowo ująć klasę abstrakcji tej relacji.

PS: Bo chodziło mi o dokładnie taki zapis jak podał kristoffwp, ale zakładam że to było oczywiste.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36051
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5341 razy

Podać klasy abstrakcji

Post autor: Jan Kraszewski »

OzzyM pisze:A gdyby założyć, że autorowi chodziło o to, że C zawiera się w części wspólnej A i B?
Ale to jeszcze za mało - definicja dalej jest niekompletna, bo nie wiemy nic o \(\displaystyle{ C}\). Jedną z wersji uzupełnienia definicji podał kristoffwp, ale wtedy własności tej relacji zależą od \(\displaystyle{ C}\) (nie możesz też manipulować tym \(\displaystyle{ C}\)).
OzzyM pisze:Czyli co dokładnie? Kompletnie nie mam pomysłu jak bardziej szczegółowo ująć klasę abstrakcji tej relacji.

PS: Bo chodziło mi o dokładnie taki zapis jak podał kristoffwp, ale zakładam że to było oczywiste.
Kristoffwp opisał klasy abstrakcji słownie. Formalnie klasy abstrakcji to

\(\displaystyle{ A_t=\{(x,y)\in\mathbb{R}^2:x^2+y^2=t\}}\) dla \(\displaystyle{ tin[0,+infty)}\).

JK
ODPOWIEDZ