Pochodna funkcji uwikłanej

Różniczkowalność, pochodna funkcji. Przebieg zmienności. Zadania optymalizacyjne. Równania i nierówności z wykorzystaniem rachunku różniczkowego.
bercikw
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4
Rejestracja: 5 kwie 2010, o 13:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska

Pochodna funkcji uwikłanej

Post autor: bercikw »

Witam!
Mam pewien problem... o ile potrafię liczyć pochodne, to ostatnio natrafiłem na zadanie, które mnie przerosło. Mianowicie:
Obliczyć \(\displaystyle{ \frac{dy}{dx}}\) funkcji uwikłanej \(\displaystyle{ y=f(x)}\) danej równaniem \(\displaystyle{ x^3 - 4xy +ln y=0}\)
Jak to ruszyć? Oraz dlaczego stosuje się czasem zapis \(\displaystyle{ \frac{d}{dx}}\) nie zaś jak uczą nas na matematyce \(\displaystyle{ \left( \right) ^{'} _{x}}\)
Awatar użytkownika
sir_matin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 374
Rejestracja: 11 mar 2006, o 12:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Legnica
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 74 razy

Pochodna funkcji uwikłanej

Post autor: sir_matin »

ponieważ y=f(x) jest funkcją uwikłaną określoną wzorem:
\(\displaystyle{ x^3 - 4xy + ln y=0}\)
więc
\(\displaystyle{ x^3 - 4xf(x) + lnf(x)\equiv0}\)
różniczkując względem x powyższą tożsamość otrzymamy:
\(\displaystyle{ 3x^2 - 4f(x) -4xf'(x)+ \frac{1}{f(x)} =0}\)
,a stąd

\(\displaystyle{ f'(x)= \frac{3x^2f(x) - 4f^{2}(x) + 1}{4xf(x)}}\)


Co do pytania o zapis, to pierwszy oznacza różniczkę, a drugi pochodną funkcji i raczej stosuje się zapis \(\displaystyle{ \frac{\partial f}{\partial x}.}\)
bercikw
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4
Rejestracja: 5 kwie 2010, o 13:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska

Pochodna funkcji uwikłanej

Post autor: bercikw »

Dzięki już trochę jaśniej!

Myślałem, że różniczka to to samo... ale jednak widzę troszeczkę się one różnią

Jeszcze tylko jedno mnie zastanawia... dlaczego różniczka (na pewno nie wolno użyć słowa pochodna?) z:
\(\displaystyle{ - 4xf(x)}\)
wynosi:
\(\displaystyle{ - 4f(x) -4xf'(x)}\)
Awatar użytkownika
sir_matin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 374
Rejestracja: 11 mar 2006, o 12:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Legnica
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 74 razy

Pochodna funkcji uwikłanej

Post autor: sir_matin »

Korzystam tutaj z pochodnej iloczynu funkcji:
\(\displaystyle{ (fg)'=f'g+fg'}\)

co do nazewnictwa to tutaj jest dosyć jasno wyjaśnione...
bercikw
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4
Rejestracja: 5 kwie 2010, o 13:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska

Pochodna funkcji uwikłanej

Post autor: bercikw »

Ooo... już trochę jaśniej

Dzięki!
Awatar użytkownika
Amon-Ra
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 882
Rejestracja: 16 lis 2005, o 16:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Tczew
Pomógł: 175 razy

Pochodna funkcji uwikłanej

Post autor: Amon-Ra »

sir_matin pisze:Co do pytania o zapis, to pierwszy oznacza różniczkę, a drugi pochodną funkcji i raczej stosuje się zapis \(\displaystyle{ \frac{\partial f}{\partial x}.}\)
1. Oba zapisy oznaczają pochodną funkcji, czyli granicę ilorazu różnicowego.
2. Różniczka funkcji to \(\displaystyle{ df=\frac{df}{dx}dx=f^{\prime}(x)dx}\) o ile jest to funkcja jednej zmiennej.
3. "raczej stosuje się zapis"...? Przecież to pochodna cząstkowa...
bercikw
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4
Rejestracja: 5 kwie 2010, o 13:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska

Pochodna funkcji uwikłanej

Post autor: bercikw »

\(\displaystyle{ df=\frac{df}{dx}dx=f^{\prime}(x)dx}\)
no to znowu mi się zamieszało bo o ile zapis \(\displaystyle{ f^{\prime}(x)}\) znam i nie mam co do niego żadnych wątpliwości o tyle \(\displaystyle{ \frac{df}{dx}dx}\) jest dla egzotyczny... spodziewałem się raczej: \(\displaystyle{ \frac{df}{dx}f(x)}\)
Awatar użytkownika
Amon-Ra
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 882
Rejestracja: 16 lis 2005, o 16:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Tczew
Pomógł: 175 razy

Pochodna funkcji uwikłanej

Post autor: Amon-Ra »

Przecież \(\displaystyle{ \frac{df}{dx}f(x)}\) to właśnie \(\displaystyle{ f^{\prime} (x) f(x)}\) . \(\displaystyle{ \frac{d}{dx}}\) to jest operator różniczkowania, którym działasz na funkcję. Wpisuje się jej symbol obok d w "liczniku" albo pozostawia się po prawej stronie, tj. \(\displaystyle{ \frac{d}{dx}f(x)}\). Efekt działania tym operatorem to otrzymanie funkcji \(\displaystyle{ f^{\prime}(x)}\), czyli funkcji będącej pierwszą pochodną funkcji \(\displaystyle{ f}\). Zapis \(\displaystyle{ f^{\prime}(x)}\) stosuje się zamiennie z \(\displaystyle{ \frac{df}{dx}}\).

Na marginesie dodam, iż powinno się raczej stosować zapis \(\displaystyle{ \left(\frac{d}{dx}f\right) (x)}\) .
Dahezn
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1
Rejestracja: 5 maja 2011, o 10:32
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: London

Pochodna funkcji uwikłanej

Post autor: Dahezn »

Witam, jestem tu nowy, ale spostrzegłem potencjalny błąd w rozwiązaniu sir_matin ( 3 równanie),
imho, różniczkując lnf(x) mamy jeszcze pochodna funkcji wewnętrznej, czyli f'(x)/f(x) a nie 1/f(x), co oczywiście zmienia wynik.
ODPOWIEDZ