Trapez - Równoległobok ??

[ramzes_013]

Czy równoległobok jest trapezem??
Znalazłem wiele źródeł sprzecznych ze sobą, jestem ciekaw co wy o tym sądzicie.

[Inkwizytor]

Jestem ciekaw tych sprzecznych źródeł.
Możesz je przytoczyć?

Nie rozumiem idei ankiety? Czy miarę kąta prostego lub temperaturę wrzenia wody w warunkach normalnych też będziemy ustalać w drodze głosowania?

[wujomaro]

Definicja jest prosta.
"Trapez to czworokąt, w którym przynajmniej jedna para boków jest równoległa"
Taka definicja jest w 4 klasie podstawówki...
Pozdrawiam.

[ramzes_013]

Jakbyś zaczerpnął trochę dalej niż do wiedzy z podręcznika do 4 klasy podstawówki(ale skoro tam się zatrzymałeś) to wiedziałbyś, że nie jest to takie proste, gdyż według Encyklopedii szkolnej PWN Mat Fiz Chem wyd z 2004 roku jest to czworokąt, który ma dwa boki równoległe i dwa boki nierównoległe, również wydawnictwo FOGRA podaje taką definicję, zaś wyd. Collins popiera twoją teorię. Dlatego zadałem to pytanie, gdyż miałem nadzieję, że ktoś przedstawi mi jakieś źródło definiujące to w 100%
pewności, a nie podręcznik z 4 klasy podstawówki.
Pozdrawiam.

[wujomaro]

Nie będę mówił prawdy, co o panu sądzę, bo to brzydko...
Zastanów się o czym ty tak właściwie piszesz...
Zakładając, iż twoja teoria jest prawdziwa(bzdura), mówisz, że:
romb, równoległobok, prostokąt, kwadrat nie są trapezami. Sprawdź sobie w tych samych ksiązkach wszystkie te figury, i powiedz, czy wszędzie tam jest napisane:
"ta figura nie należy do trapezów"

[ramzes_013]

Nie, przykro mi, ale nie pisze. Jak chcesz się upewnić to odsyłam do źródła
... a-pwn.html

[wujomaro]

No cóż, jaka szkoda...
Powiem jedno: Bardzo miło się rozmawiało...
Pozdrawiam.

[ramzes_013]

Zdjęcie artykułu o trapezie :

[Inkwizytor]

Jeżeli kwadrat, prostokąt, równoległobok nie są trapezami to czemu ich wzory na pola są szczególnymi przypadkami wzoru na pole trapezu.
A swoją drogą włos się jeży na głowie... czyżbyśmy zbierali pierwsze plony reformy edukacyjnej? :/

[piasek101]

W zasadzie w tym samym tonie co kilka poprzednich - wprowadź definicję trapezu (może być zupełnie nowa) - potem ,,odrobina" reklamy aby się przyjęła i zero dyskusji.

[ramzes_013]

Jeżeli kwadrat, prostokąt, równoległobok nie są trapezami to czemu ich wzory na pola są szczególnymi przypadkami wzoru na pole trapezu.

A kto powiedział ,że tak jest. Ja w przeciwieństwie do ciebie przedstawiłem rzetelne źródło informacji, którego ty nie potrafisz przytoczyć.
A to, że jak podstawisz coś pod dany wzór i ci się to zgadza to nie znaczy, ze to jest od razu prawda.
Ot co przykład pierwszy z brzegu:
Siła dośrodkowa i odśrodkowa bezwładności ma taki sam wzór:
\(\displaystyle{ F= \frac{m \cdot V^{2}}{r}}\)
Lecz jeśli uważasz, że siła dośrodkowa jest tym samym co odśrodkowa bezwładności, to proponuję Ci zacząć proces edukacyjny od początku.

[Inkwizytor]

Jeżeli kwadrat, prostokąt, równoległobok nie są trapezami to czemu ich wzory na pola są szczególnymi przypadkami wzoru na pole trapezu.

A kto powiedział ,że tak jest.

Rozumiem że jesteś w stanie wykazać że tak nie jest....

Ja w przeciwieństwie do ciebie przedstawiłem rzetelne źródło informacji, którego ty nie potrafisz przytoczyć.

1. Gdybyś traktował to jako rzetelne źródło to nie miałbyś wątpliwości i temat ten nie pojawiłby się.
2. No proszę Cie! To nie jest dyskusja nad spornymi kwestiami historycznymi wymagającymi, przytaczania źródeł, wiarygodnych dokumentów, etc. Mówimy o czymś tak banalnym jak definicja trapezu. Z czystej ciekawości zajrzałem do Encyklopedii Gazety Wyborczej (wersja papierowa Hasła encyklopedyczne opracowane przez Wydawnictwo Naukowe PWN), sprawdzam dla pewności na stronie
i jest to samo co w papierowej. Wspomina tylko o parze boków równoległych.

A to, że jak podstawisz coś pod dany wzór i ci się to zgadza to nie znaczy, ze to jest od razu prawda.

Zakładam że to bardzo duży skrót myślowy. Nie każ mi myśleć że masz braki w logice.

Ot co przykład pierwszy z brzegu:
Siła dośrodkowa i odśrodkowa bezwładności ma taki sam wzór:
\(\displaystyle{ F= \frac{m \cdot V^{2}}{r}}\)
Lecz jeśli uważasz, że siła dośrodkowa jest tym samym co odśrodkowa bezwładności, to proponuję Ci zacząć proces edukacyjny od początku.

Mhm.. Dosyć żwawo potrząsasz szabelką. Jednakże twój przykład nie jest pozbawiony wady. Przytaczasz wzór na wielkość wektorową, a tu jak wiadomo zwrot wektora czyni różnicę. Jak zawsze diabeł tkwi w szczegółach. Jeśliś taki wyedukowany to powinieneś wiedzieć o tym, że opisywanie wielkości wektorowych za pomocą skalarów (tam gdzie jest to możliwe) może prowadzić do nieporozumień z uwagi na zastosowane uproszczenie.
Równie dobrze mogę odwrócić kota ogonem i przytoczyć przykład energii potencjalnej.Jest zupełnie inną wielkością fizyczną w polu grawitacyjnym, zupełnie inną w elektrostatycznym, a jeszcze czymś innym jest energia potencjalna sprężystości. Ale czy czegoś to dowodzi? Moim zdaniem absolutnie niczego.
Pod rozwagę również należałoby wziąć kwestię czemu SIŁA elektromotoryczna wyrażana jest w woltach, a nie w niutonach?
Moje przykłady mają Ci tylko uzmysłowić, że wchodzenie na obszar fizyki czasami przypomina wejście na pole minowe jeśli zbyt upraszczamy pewne kwestie. Pomijam tu fakt, iż to nie ten dział.

[ramzes_013]

Dziwne, że taka inteligentna z Ciebie osoba, a nie umiesz szukać.

[Inkwizytor]

Dziwne, że taka inteligentna z Ciebie osoba, a nie umiesz szukać.

A teraz baaaardzo uważnie przeczytaj mój post i zwróć uwagę na dołączony link w pewnym miejscu. Nie zastanawia Cię to? Bo mnie bardzo.
Ale wytłumacz mi jedno: Czemu mnie obwiniasz za błędnie podawane definicje? Czemu nie zainterweniujesz u źródła, tylko starasz się coś udowodnić(?), na kimś wyładować(?)

[ramzes_013]

Mhm.. Dosyć żwawo potrząsasz szabelką. ..

Kto tu się próbuje wyżyć??
Przeczytałem dokładnie twój post, w którym opierasz twierdzenie, że równloegłobok jest trapezem na podstawie Encyklopedii PWN, dlatego ja również dałem Ci link do PWN-owskiej encyklopedii.