mamy relacje \(\displaystyle{ \sim}\) że \(\displaystyle{ x \sim y \Leftrightarrow x ^2 - y^2 \in \mathbb{Q}}\). Ta relacja jest r. równoważności(dowód pomijam, bo nie o to chodzi). Teraz pytanie: Czy klasa abstrakcji \(\displaystyle{ [\mathbb{R} \backslash \mathbb{Q}] _{\sim}}\) w tej relacji jest przeliczalny?
Tak poagitować na razie:(tok myślenia inaczej)
zbiór RQ=X(tak dla ułatwienia zapisu) przeliczalny nie jest. Ale istnieją takie liczby z tego zbioru, że \(\displaystyle{ x^2 \in \mathbb{Q}}\), np. pierwiastek z 5. Wydaje mi się, że jest przeliczalny, ale tutaj problem: nie wiem jak to zapisać, ani dokładniej udowodnić.
Przeliczalność klas abstrakcji
- klaustrofob
- Użytkownik

- Posty: 1979
- Rejestracja: 11 lis 2007, o 07:29
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: inowrocław
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 607 razy
Przeliczalność klas abstrakcji
jeżeli dobrze widzę, to klasy abstrakcji są przeliczalne (tj. dla każdego x zbiór tych y, które są z nim w relacji jest zbiorem przeliczalnym). stąd prosty wniosek.
-
kamillys
- Użytkownik

- Posty: 10
- Rejestracja: 5 lis 2009, o 20:52
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 2 razy
Przeliczalność klas abstrakcji
Powiem tak: widać, to i ja zauważyłem, ale nie o to chodzi, bo nie mogę napisać "dowód widać", bo nie o to chodzi jednak . Zbiór klas abstrakcji dla RQ jest przeliczalny, bo nie ma w nim przedziałów dla pojedynczego elementu, a jest nieskończony -> jest co najmniej przeliczalny. Jak to zapisać w języku matematyków, tak by nikt nie miał cienia wątpliwości?
- klaustrofob
- Użytkownik

- Posty: 1979
- Rejestracja: 11 lis 2007, o 07:29
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: inowrocław
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 607 razy
Przeliczalność klas abstrakcji
to:
a) uzasadnij, że klasy abstrakcji są przeliczalne
b) przez sprzeczność - gdyby zbiór klas był przeliczalny, to moc R byłaby przeliczalna, jako przeliczalna suma zbiorów rozłącznych.
a) uzasadnij, że klasy abstrakcji są przeliczalne
b) przez sprzeczność - gdyby zbiór klas był przeliczalny, to moc R byłaby przeliczalna, jako przeliczalna suma zbiorów rozłącznych.
-
Jan Kraszewski
- Administrator

- Posty: 36051
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 5341 razy
Przeliczalność klas abstrakcji
kamillys pisze:Zbiór klas abstrakcji dla RQ jest przeliczalny, bo nie ma w nim przedziałów dla pojedynczego elementu,
Nie bardzo widzę, dlaczego to ma być argument za przeliczalnością.
JK