Podaj elementy zbiorów.

Algebra zbiorów. Relacje, funkcje, iloczyny kartezjańskie... Nieskończoność, liczby kardynalne... Aksjomatyka.
gr4vity
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 41
Rejestracja: 14 paź 2021, o 19:47
Płeć: Mężczyzna
wiek: 19
Podziękował: 19 razy

Podaj elementy zbiorów.

Post autor: gr4vity »

Uprzejmie proszę o sprawdzenie poniższych zadań, mam wobec nich pewne niepewności :)
1) Podaj elementy i ich ilość następujących zbiorów:

\(\displaystyle{ a) \left\{ \left\{ a,b\right\},\left\{ a\right\} \right\} }\)
Elementy: \(\displaystyle{ \left\{ a,b\right\},\left\{ a\right\} }\) Ilość: \(\displaystyle{ 2}\)
\(\displaystyle{ b) \left\{ a,a,b\right\} }\)
Elementy: \(\displaystyle{ a,b}\) Ilość elementów: \(\displaystyle{ 3}\)
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22461
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 3852 razy

Re: Podaj elementy zbiorów.

Post autor: a4karo »

Czemu w drugim przypadku sądzisz, że `a` i `b` to trzy elementy?
gr4vity
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 41
Rejestracja: 14 paź 2021, o 19:47
Płeć: Mężczyzna
wiek: 19
Podziękował: 19 razy

Re: Podaj elementy zbiorów.

Post autor: gr4vity »

a4karo pisze: 1 mar 2022, o 20:31 Czemu w drugim przypadku sądzisz, że `a` i `b` to trzy elementy?
Gdy poprosili o wypisanie elementów wypisałem: \(\displaystyle{ a,b}\) ponieważ nie widziałem sensu wypisania \(\displaystyle{ a,a,b}\) natomiast przy ilości elementów napisałem \(\displaystyle{ 3}\) ponieważ zbiór zawiera trzy elementy z czego dwa są sobie równe. Gdyby było pytanie ile różnych elementów zawiera zbiór to wypisałbym 2.

Czy to błędne rozumowanie?
EDIT: Chyba, że należy to tak rozumieć
\(\displaystyle{ \left\{ a,a,b\right\} =\left\{ a,b\right\} }\) I wtedy ilość elementów jest jednoznaczna z ilością różnych elementów czyli zbiór \(\displaystyle{ \left\{ a,a,b\right\}}\) ma dwa elementy.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22461
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 3852 razy

Re: Podaj elementy zbiorów.

Post autor: a4karo »

Dokładnie tak jest
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36054
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5341 razy

Re: Podaj elementy zbiorów.

Post autor: Jan Kraszewski »

Bo elementy zbioru, zgodnie z tym, co napisał Cantor, są rozróżnialne.

JK
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22461
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 3852 razy

Re: Podaj elementy zbiorów.

Post autor: a4karo »

Ano właśnie. To wszystko jest prawdą przy milczącym założeniu, że `a\ne b`
ODPOWIEDZ