[Nierówności] Nierówność dla boków trójkąta z matury podstawowej

Zadania z kółek matematycznych lub obozów przygotowujących do OM. Problemy z minionych olimpiad i konkursów matematycznych.
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
xanowron
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1934
Rejestracja: 20 maja 2008, o 15:14
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa/Stalowa Wola
Podziękował: 42 razy
Pomógł: 247 razy

[Nierówności] Nierówność dla boków trójkąta z matury podstawowej

Post autor: xanowron »

Wykaż, że jeśli x,y,z są bokami trójkąta, to prawdziwa jest nierówność:

\(\displaystyle{ \frac{\sqrt{3} (x+y+z)}{2}>\sqrt{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}\)

Piszę z pamięci - może być jakiś błąd, bo nie mam tego arkusza, a przerabiany był na lekcji na której byłem trochę niedysponowany i nie uważałem za bardzo na to co się dzieje.

Nierówność zrobiłem, ale na taki średni trochę sposób i interesują mnie Wasze sprytniejsze metody oraz to jak może rozwiązać to jakiś humanista (z całym szacunkiem dla humanistów) bez obycia w tego typu zadaniach? Czy może ja czegoś nie widzę i kombinuję za bardzo, a zadanie jest trywialne?
Są jakieś typowe metody udowadniania takich nierówności dla boków trójkąta? Jakieś typowe podstawienia czy triki? W Kourliandtchiku nic nie widzę na ten temat.
Awatar użytkownika
Kvasir
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 41
Rejestracja: 19 paź 2009, o 18:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 6 razy

[Nierówności] Nierówność dla boków trójkąta z matury podstawowej

Post autor: Kvasir »

do kwadratu
na jedna stronę
jednym z trików jest: podstawić x=a+b
y=a+c
z=b+c
wymnożyć
uporządkowac, zredukować.
Dumel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1969
Rejestracja: 19 lut 2008, o 17:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Stare Pole/Kraków
Podziękował: 60 razy
Pomógł: 202 razy

[Nierówności] Nierówność dla boków trójkąta z matury podstawowej

Post autor: Dumel »

podstawić x=a+b
y=a+c
z=b+c
to tzw. podstawienie Ravi'ego
Awatar użytkownika
Kvasir
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 41
Rejestracja: 19 paź 2009, o 18:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 6 razy

[Nierówności] Nierówność dla boków trójkąta z matury podstawowej

Post autor: Kvasir »

nawet nie wiedziałem, dobrze wiedzieć )
xanowron
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1934
Rejestracja: 20 maja 2008, o 15:14
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa/Stalowa Wola
Podziękował: 42 razy
Pomógł: 247 razy

[Nierówności] Nierówność dla boków trójkąta z matury podstawowej

Post autor: xanowron »

Właśnie też zrobiłem z tym podstawieniem, tak jak teraz patrzę to wcale nie jest to taki prostacki sposób
binaj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 544
Rejestracja: 20 lis 2007, o 15:03
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Podziękował: 37 razy
Pomógł: 120 razy

[Nierówności] Nierówność dla boków trójkąta z matury podstawowej

Post autor: binaj »

według mnie trudne jak na podstawę

nie powinno być czasem \(\displaystyle{ \frac{\sqrt{2} (x+y+z)}{2}>\sqrt{x^{2}+y^{2}+z^{2}}}\)
to będzie równoważne: \(\displaystyle{ 2 \sum x^2 + 4 \sum xy > 4\sum x^2}\)
czyli: \(\displaystyle{ \sum x(y+z-x)>0}\)

\(\displaystyle{ \sum}\) to suma cykliczna czyli suma 3 takich samych elementów tylko dla innych literek w tym przypadku
Dumel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1969
Rejestracja: 19 lut 2008, o 17:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Stare Pole/Kraków
Podziękował: 60 razy
Pomógł: 202 razy

[Nierówności] Nierówność dla boków trójkąta z matury podstawowej

Post autor: Dumel »

jak już pytasz o metody to czasami (w sumie dosyć rzadko) można wykminić jakąś interpretacje geometryczną (metoda raczej dla bardziej doświadczonych), bywa że bez niej zrobienie zadania bez niej jest bardzo trudne np gdy teza po paru trikach okazuje się być równoważna z nierównością Ptolemeusza (zobacz np. tu: 84787,150.htm?hilit=ptolemeusza od przedostatniego postu ze 3; może nie ściśle związane z bokami trójkąta ale obracające się wokół geometrii)
xanowron
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1934
Rejestracja: 20 maja 2008, o 15:14
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa/Stalowa Wola
Podziękował: 42 razy
Pomógł: 247 razy

[Nierówności] Nierówność dla boków trójkąta z matury podstawowej

Post autor: xanowron »

Treść raczej dobrze, a wzorcówka polegała chyba na założeniu, że któryś z boków ma największą długość i jakoś dalej to pociągnęli nie kojarzę jak
W każdym bądź razie wątpię, żeby przeciętny maturzysta zauważył cykliczność w tej nierówności i jechał z elementem maksymalnym


@Dumel
Tak offtopując to taka matura mogła by być, ciekawe jak wyglądałyby zadania z rozszerzenia
Ostatnio zmieniony 29 paź 2009, o 22:50 przez xanowron, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Zordon
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4965
Rejestracja: 12 lut 2008, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 75 razy
Pomógł: 910 razy

[Nierówności] Nierówność dla boków trójkąta z matury podstawowej

Post autor: Zordon »

jest jeszcze ogólne podstawienie:
\(\displaystyle{ a:=x+y-z}\)
\(\displaystyle{ b:=x+z-y}\)
\(\displaystyle{ c:=z+y-x}\)

wtedy po prostu \(\displaystyle{ a,b,c>0}\) i pozbywasz się brzydkiego ograniczenia na \(\displaystyle{ x,y,z}\)
ODPOWIEDZ