Grawitacja rzut na Księżycu
- Niepokonana
- Użytkownik
- Posty: 1548
- Rejestracja: 4 sie 2019, o 11:12
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 337 razy
- Pomógł: 20 razy
Grawitacja rzut na Księżycu
Witam
Proszę o pomoc.
Oblicz na jaką maksymalną wysokość dotrze ciało wyrzucone pionowo z powierzchni księżyca z pierwszą prędkością kosmiczną dla Księżyca. Promień Księżyca \(\displaystyle{ R_{k}= \frac{1}{3,7}R_{z}}\), gdzie promień Ziemi wynosi \(\displaystyle{ R_{z}=6,4 \cdot 10^{6}m}\).
Najpierw znajduję tę pierwszą prędkość kosmiczną, a potem po prostu maksymalna wysokość dla rzutu pionowego.
Po przekształceniach wychodzi mi, że \(\displaystyle{ V_{kI}= \sqrt{g_{k}R_{k}} }\). Tylko nie mamy przyśpieszenia grawitacyjnego dla Księżyca. Jak je znaleźć?
Proszę o pomoc.
Oblicz na jaką maksymalną wysokość dotrze ciało wyrzucone pionowo z powierzchni księżyca z pierwszą prędkością kosmiczną dla Księżyca. Promień Księżyca \(\displaystyle{ R_{k}= \frac{1}{3,7}R_{z}}\), gdzie promień Ziemi wynosi \(\displaystyle{ R_{z}=6,4 \cdot 10^{6}m}\).
Najpierw znajduję tę pierwszą prędkość kosmiczną, a potem po prostu maksymalna wysokość dla rzutu pionowego.
Po przekształceniach wychodzi mi, że \(\displaystyle{ V_{kI}= \sqrt{g_{k}R_{k}} }\). Tylko nie mamy przyśpieszenia grawitacyjnego dla Księżyca. Jak je znaleźć?
Ostatnio zmieniony 21 mar 2020, o 15:50 przez AiDi, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Symbol mnożenia to \cdot
Powód: Symbol mnożenia to \cdot
- kerajs
- Użytkownik
- Posty: 8581
- Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 307 razy
- Pomógł: 3349 razy
Re: Grawitacja rzut na Księżycu
Zakładając że liczysz tak:
\(\displaystyle{ \frac{mV^2}{2}=mg_kh \\
\frac{mg_KR_K}{2}=mg_kh \\
h= \frac{R_K}{2} }\)
albo tak
\(\displaystyle{ \frac{mV^2}{2}=m( \frac{GM_K}{R_K}- \frac{GM_K}{R_K+H}) \\
\frac{g_KR_K}{2}=G \frac{M_K}{R_K^2} ( R_K- \frac{R_K^2}{R_K+H} )\\
\frac{R_K}{2}= R_K- \frac{R_K^2}{R_K+H} \\
H=R_K
}\)
to nie potrzebujesz \(\displaystyle{ g_K}\).
\(\displaystyle{ \frac{mV^2}{2}=mg_kh \\
\frac{mg_KR_K}{2}=mg_kh \\
h= \frac{R_K}{2} }\)
albo tak
\(\displaystyle{ \frac{mV^2}{2}=m( \frac{GM_K}{R_K}- \frac{GM_K}{R_K+H}) \\
\frac{g_KR_K}{2}=G \frac{M_K}{R_K^2} ( R_K- \frac{R_K^2}{R_K+H} )\\
\frac{R_K}{2}= R_K- \frac{R_K^2}{R_K+H} \\
H=R_K
}\)
to nie potrzebujesz \(\displaystyle{ g_K}\).
- Niepokonana
- Użytkownik
- Posty: 1548
- Rejestracja: 4 sie 2019, o 11:12
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 337 razy
- Pomógł: 20 razy
Re: Grawitacja rzut na Księżycu
A mógłby Pan bardziej wyjaśnić, o co chodzi? Drugiego sposobu w ogóle nie rozumiem, a w pierwszym to co. To tyle i już?
- kerajs
- Użytkownik
- Posty: 8581
- Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 307 razy
- Pomógł: 3349 razy
Re: Grawitacja rzut na Księżycu
Owszem. ALE (!) :
wzorek \(\displaystyle{ E_p=mgh}\), a ściślej \(\displaystyle{ \Delta E_p=mg \Delta h}\) jest poprawny jedynie dla małych zmian wysokości (gdyż wtedy zakładamy stałą wartość przyspiesz g, a w rzeczywistości ta maleje wraz z wysokością ). A wynik, jak widzisz, małą zmianą nie jest.
Dlatego sugeruję wersję drugą, o której piszesz:
Tu energia kinetyczna nadana ciału przekształca się w pracę w (potencjalnym) polu grawitacyjnym (pochodzącym od masy M). I taki wzorek (lub podobny) na pracę potrzebną do przesunięcia ciała o masie m z A do B masz w podręczniku:
\(\displaystyle{ W_{A \Rightarrow B} =GMm( \frac{1}{R_A}- \frac{1}{R_B} )}\)
A może nawet pojawia się tam całka której jest on wynikiem.
Nb, można z niego wyprowadzić że: \(\displaystyle{ E_p=mgh}\) , dla małych h.
- Niepokonana
- Użytkownik
- Posty: 1548
- Rejestracja: 4 sie 2019, o 11:12
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 337 razy
- Pomógł: 20 razy
Re: Grawitacja rzut na Księżycu
Właśnie wiem, że dla małych wysokości, które w porównaniu do promienia można zaokrąglić do zera, dlatego się zdziwiłam.
Zapomniałam kompletnie o tym wzorze na pracę. Czyli tutaj praca to po prostu energia kinetyczna?
Zapomniałam kompletnie o tym wzorze na pracę. Czyli tutaj praca to po prostu energia kinetyczna?
-
- Użytkownik
- Posty: 7917
- Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 30 razy
- Pomógł: 1671 razy
Re: Grawitacja rzut na Księżycu
Praca to nie po prostu energia kinetyczna.
Zmiana energii kinetycznej ciała jest równa pracy siły wypadkowej (sumy sił wewnętrznych i zewnętrznych) działającej na ciało.
Zmiana energii kinetycznej ciała jest równa pracy siły wypadkowej (sumy sił wewnętrznych i zewnętrznych) działającej na ciało.
- Niepokonana
- Użytkownik
- Posty: 1548
- Rejestracja: 4 sie 2019, o 11:12
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 337 razy
- Pomógł: 20 razy
-
- Użytkownik
- Posty: 7917
- Rejestracja: 18 mar 2009, o 16:24
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 30 razy
- Pomógł: 1671 razy
Re: Grawitacja rzut na Księżycu
Początkowa energia kinetyczna ciała wyrzuconego pionowo na Księżycu wynosiła ...?
Zmiana jego energii kinetycznej
\(\displaystyle{ \Delta E_{k} =...? }\)
Zmiana jego energii kinetycznej
\(\displaystyle{ \Delta E_{k} =...? }\)
- Niepokonana
- Użytkownik
- Posty: 1548
- Rejestracja: 4 sie 2019, o 11:12
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 337 razy
- Pomógł: 20 razy
-
- Użytkownik
- Posty: 656
- Rejestracja: 17 lut 2016, o 21:49
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 74 razy
Re: Grawitacja rzut na Księżycu
Praca siły grawitacji = zmiana energii kinetycznej i potencjalnejNiepokonana pisze: ↑21 mar 2020, o 15:28 [...]
Zapomniałam kompletnie o tym wzorze na pracę. Czyli tutaj praca to po prostu energia kinetyczna?
\(\displaystyle{ W = \Delta E_k + \Delta E_p = 0 - \frac{mv^2}{2} + \left( - \frac{GMm}{R+h} + \frac{GMm}{R} \right) }\)
Ostatnio zmieniony 22 mar 2020, o 10:13 przez AiDi, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Powód: Poprawa wiadomości.
- AiDi
- Moderator
- Posty: 3843
- Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 45 razy
- Pomógł: 702 razy
Re: Grawitacja rzut na Księżycu
Skoro bierzemy pod uwagę energię potencjalną grawitacji to już nie mówimy explicite o pracy siły grawitacji po lewej stronie równania, tylko ewentualnie pracy sił zewnętrznych bez grawitacji. Taka jest idea używania energii potencjalnej, żeby zastąpić nią pracę danej siły potencjalnej i przenieść ją na drugą stronę jako wkład do energii mechanicznej. Mamy dwie wersje twierdzenia o pracy i energii:korki_fizyka pisze: ↑22 mar 2020, o 09:22 Praca siły grawitacji = zmiana energii kinetycznej i potencjalnej
\(\displaystyle{ \Delta E_k=W_{\text{wszystkich sił, w tym grawitacji}}}\)
lub
\(\displaystyle{ \Delta E_m=\Delta E_k+\Delta E_{p1}+\Delta E_{p2}+\ldots=W_{\text{sił niepotencjalnych i zewnętrznych}}}\)
A janusz47 miał na myśli pewnie brak słowa "zmiana". Praca to zawsze zmiana jakiejś formy energii (o tym mówi twierdzenie o pracy i energii), tak jak przelew na konto to zmiana stanu konta, a nie sam stan konta.
- Niepokonana
- Użytkownik
- Posty: 1548
- Rejestracja: 4 sie 2019, o 11:12
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 337 razy
- Pomógł: 20 razy
Re: Grawitacja rzut na Księżycu
Aaa, że zmniejsza się energia kinetyczna i zwiększa potencjalna i to jest praca.
Mnie się zawsze wydawało, że grawitacja ma zerową pracę, bo jest pod kątem prostym.
Mnie się zawsze wydawało, że grawitacja ma zerową pracę, bo jest pod kątem prostym.