Obliczyć moc zbioru
- Ropoocha
- Użytkownik
- Posty: 27
- Rejestracja: 12 lis 2019, o 22:26
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 9 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
Dziękuję za całą pomoc z rozwiązaniem tego przykładu.
Poproszę jednak jeszcze o jakąś małą wskazówkę jak zabrać się za przykład b). Czy też powinienem rozłożyć go na sumę rodziny podzbiorów, czy podejść od zupełnie innej strony?
Poproszę jednak jeszcze o jakąś małą wskazówkę jak zabrać się za przykład b). Czy też powinienem rozłożyć go na sumę rodziny podzbiorów, czy podejść od zupełnie innej strony?
-
- Administrator
- Posty: 34279
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
- Ropoocha
- Użytkownik
- Posty: 27
- Rejestracja: 12 lis 2019, o 22:26
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 9 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
\(\displaystyle{ B = \left \{ X\subset\mathbb{R}: \left | X \right | < \aleph_{0} \right \} }\)
Niech \(\displaystyle{ B = \bigcup_{n\in\mathbb{N}}B_{n} }\), gdzie \(\displaystyle{ B_{n} = \left \{ X\subset\mathbb{R}: \left | X \right | \leqslant n \right \} }\).
Określam funkcję \(\displaystyle{ f_{n}: \mathbb{R}^{n} \rightarrow B_{n} }\) wzorem \(\displaystyle{ f_{n}\underbrace{\left ( x,y,... \right )}_{n}=\underbrace{\left \{ x,y,... \right \}}_{n} }\). Każda taka funkcja to bijekcja, a więc każdy zbiór \(\displaystyle{ B_{n} }\) jest równoliczny ze zbiorem \(\displaystyle{ \mathbb{R}^{n} }\). Jak wiadomo równe są moce moce \(\displaystyle{ \left | \mathbb{R} \right | = \left | \mathbb{R}^2 \right | = \left | \mathbb{R}^3 \right | = ...=\left | \mathbb{R}^\mathbb{N} \right | }\), więc \(\displaystyle{ \left | B_{1} \right | = \left | B_{2} \right | = ... = \mathfrak{c} }\).
Jako że sumujemy po liczbach naturalnych, to takich zbiorów \(\displaystyle{ B_{n} }\) jest \(\displaystyle{ \aleph_{0} }\).
Więc ostatecznie \(\displaystyle{ \left | B \right | = \aleph_{0} * \mathfrak{c} = \mathfrak{c} }\), także zbiór B, to zbiór mocy continuum.
Niech \(\displaystyle{ B = \bigcup_{n\in\mathbb{N}}B_{n} }\), gdzie \(\displaystyle{ B_{n} = \left \{ X\subset\mathbb{R}: \left | X \right | \leqslant n \right \} }\).
Określam funkcję \(\displaystyle{ f_{n}: \mathbb{R}^{n} \rightarrow B_{n} }\) wzorem \(\displaystyle{ f_{n}\underbrace{\left ( x,y,... \right )}_{n}=\underbrace{\left \{ x,y,... \right \}}_{n} }\). Każda taka funkcja to bijekcja, a więc każdy zbiór \(\displaystyle{ B_{n} }\) jest równoliczny ze zbiorem \(\displaystyle{ \mathbb{R}^{n} }\). Jak wiadomo równe są moce moce \(\displaystyle{ \left | \mathbb{R} \right | = \left | \mathbb{R}^2 \right | = \left | \mathbb{R}^3 \right | = ...=\left | \mathbb{R}^\mathbb{N} \right | }\), więc \(\displaystyle{ \left | B_{1} \right | = \left | B_{2} \right | = ... = \mathfrak{c} }\).
Jako że sumujemy po liczbach naturalnych, to takich zbiorów \(\displaystyle{ B_{n} }\) jest \(\displaystyle{ \aleph_{0} }\).
Więc ostatecznie \(\displaystyle{ \left | B \right | = \aleph_{0} * \mathfrak{c} = \mathfrak{c} }\), także zbiór B, to zbiór mocy continuum.
-
- Administrator
- Posty: 34279
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
- Ropoocha
- Użytkownik
- Posty: 27
- Rejestracja: 12 lis 2019, o 22:26
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 9 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
Ajjj, oczywiście, że to nie bijekcja, tylko surjekcja. Stąd \(\displaystyle{ \left | B_{n} \right | \leqslant \left | \mathbb{R}^n \right | }\), czyli \(\displaystyle{ \left | B_{n} \right | \leqslant \mathfrak{c}}\).
\(\displaystyle{ \left | B_{1} \right | + \left | B_{2} \right | +\ ...\ \leqslant \aleph_0*\mathfrak{c} }\)
\(\displaystyle{ \left | B_{1} \right | + \left | B_{2} \right | +\ ...\ \leqslant \mathfrak{c} }\)
\(\displaystyle{ \left | B_{1} \cup B_{2} \cup\ ...\ \right | \leqslant \left | B_{1} \right | + \left | B_{2} \right | +\ ... }\)
\(\displaystyle{ \left | B_{1} \cup B_{2} \cup\ ...\ \right | \leqslant \mathfrak{c} }\)
\(\displaystyle{ \left | B \right | \leqslant \mathfrak{c} }\)
A ograniczenie z dołu:
\(\displaystyle{ B \supseteq Z = \left \{ \left \{ x \right \}: x\in\mathbb{R} \right \} }\)
Z trywialnej (tym razem na pewno) bijekcji \(\displaystyle{ f: \mathbb{R} \rightarrow Z }\) wiemy, że \(\displaystyle{ Z }\) jest równoliczny ze zbiorem liczb rzeczywistych, czyli \(\displaystyle{ \left | Z \right | = \mathfrak{c} }\).
\(\displaystyle{ Z \subseteq B }\), więc \(\displaystyle{ \left | Z \right | \leqslant \left | B \right | }\), podstawiając mamy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} \leqslant \left | B \right | }\).
Biorąc obie nierówności otrzymujemy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} \leqslant \left | B \right | \leqslant{c} }\), a więc z tw. Cantora-Bernsteina:
\(\displaystyle{ \left | B \right | = \mathfrak{c} }\), co trzeba było obliczyć.
\(\displaystyle{ \left | B_{1} \right | + \left | B_{2} \right | +\ ...\ \leqslant \aleph_0*\mathfrak{c} }\)
\(\displaystyle{ \left | B_{1} \right | + \left | B_{2} \right | +\ ...\ \leqslant \mathfrak{c} }\)
\(\displaystyle{ \left | B_{1} \cup B_{2} \cup\ ...\ \right | \leqslant \left | B_{1} \right | + \left | B_{2} \right | +\ ... }\)
\(\displaystyle{ \left | B_{1} \cup B_{2} \cup\ ...\ \right | \leqslant \mathfrak{c} }\)
\(\displaystyle{ \left | B \right | \leqslant \mathfrak{c} }\)
A ograniczenie z dołu:
\(\displaystyle{ B \supseteq Z = \left \{ \left \{ x \right \}: x\in\mathbb{R} \right \} }\)
Z trywialnej (tym razem na pewno) bijekcji \(\displaystyle{ f: \mathbb{R} \rightarrow Z }\) wiemy, że \(\displaystyle{ Z }\) jest równoliczny ze zbiorem liczb rzeczywistych, czyli \(\displaystyle{ \left | Z \right | = \mathfrak{c} }\).
\(\displaystyle{ Z \subseteq B }\), więc \(\displaystyle{ \left | Z \right | \leqslant \left | B \right | }\), podstawiając mamy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} \leqslant \left | B \right | }\).
Biorąc obie nierówności otrzymujemy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} \leqslant \left | B \right | \leqslant{c} }\), a więc z tw. Cantora-Bernsteina:
\(\displaystyle{ \left | B \right | = \mathfrak{c} }\), co trzeba było obliczyć.
-
- Administrator
- Posty: 34279
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
Co oczywiście należy uzasadnić.
No to nie wygląda dobrze, bo to typowe "machanie rękami". Potrzebujesz twierdzenia, które mówi, że suma przeliczalnie wielu zbiorów mocy continuum jest mocy continuum (wtedy nie potrzebujesz nawet ograniczenia z dołu, bo załatwia to twierdzenie). Ale to twierdzenie trzeba mieć udowodnione (albo samemu dowieść...).Ropoocha pisze: ↑12 lut 2020, o 19:26Stąd \(\displaystyle{ \left | B_{n} \right | \leqslant \left | \mathbb{R}^n \right | }\), czyli \(\displaystyle{ \left | B_{n} \right | \leqslant \mathfrak{c}}\).
\(\displaystyle{ \left | B_{1} \right | + \left | B_{2} \right | +\ ...\ \leqslant \aleph_0*\mathfrak{c} }\)
\(\displaystyle{ \left | B_{1} \right | + \left | B_{2} \right | +\ ...\ \leqslant \mathfrak{c} }\)
\(\displaystyle{ \left | B_{1} \cup B_{2} \cup\ ...\ \right | \leqslant \left | B_{1} \right | + \left | B_{2} \right | +\ ... }\)
\(\displaystyle{ \left | B_{1} \cup B_{2} \cup\ ...\ \right | \leqslant \mathfrak{c} }\)
\(\displaystyle{ \left | B \right | \leqslant \mathfrak{c} }\)
JK
- Ropoocha
- Użytkownik
- Posty: 27
- Rejestracja: 12 lis 2019, o 22:26
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 9 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
Dowód surjekcji dla \(\displaystyle{ f_{n}: \mathbb{R}^n \rightarrow B_{n} }\):
Weźmy dowolny element z przeciwdziedziny, \(\displaystyle{ \underbrace{\left \{ x,y,z,... \right \}}_{n}\in B_{n} }\). Aby go uzyskać musimy wziąć funkcję \(\displaystyle{ f_{n}\left ( x,y,z,... \right ) }\), gdzie \(\displaystyle{ x,y,z,...\in \mathbb{R} }\). Czyli zawsze jesteśmy w stanie uzyskać dowolny element zbioru \(\displaystyle{ B_{n} }\).
Jeśli chodzi o tw. że suma przeliczalnie wielu zbiorów mocy continuum jest mocy continuum:
Niech \(\displaystyle{ \left ( X_n \right )_{n\in \mathbb{N}} }\) będzie przeliczalną rodziną zbiorów mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
Niech \(\displaystyle{ f_n: \mathbb{R} \rightarrow X_n }\) będą surjekcjami.
Niech \(\displaystyle{ F:\mathbb{N}\times \mathbb{R}\rightarrow \bigcup_{n\in \mathbb{N}} X_n }\) będzie zdefiniowana jako \(\displaystyle{ F\left ( n,x \right )=f_n\left ( x \right ) }\). \(\displaystyle{ F }\) jest oczywiście bijekcją.
Niech również \(\displaystyle{ \psi: \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{N}\times \mathbb{R} }\) będzie bijekcją.
Wtedy \(\displaystyle{ F\circ \psi = F\left ( \psi\left (x \right ) \right ) }\) jest surjekcją z \(\displaystyle{ \mathbb{R} }\) w \(\displaystyle{ \bigcup_{n\in \mathbb{N}} X_n }\).
Teraz mogę wziąć zbiór \(\displaystyle{ S = \left \{ \left \{ x\right \}: x\in \mathbb{R} \right \} }\) i dzięki bijekcji \(\displaystyle{ f: \mathbb{R} \rightarrow S }\) wiem, że ma on moc \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
Jako że \(\displaystyle{ S \subseteq B_n }\), to \(\displaystyle{ \mathfrak{c} \leqslant \left | B_n \right | }\), a razem z poprzednią nierównością i z tw. Cantora-Bernsteina mamy \(\displaystyle{ \left | B_n \right | = \mathfrak{c} }\).
Teraz używając twierdzenia, które udowodniłem, jako że \(\displaystyle{ \left ( B_n \right )_{n\in \mathbb{N}} }\) jest przeliczalną rodziną zbiorów mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\), to \(\displaystyle{ B = \bigcup_{n\in \mathbb{N}} B_n }\) też jest mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
Weźmy dowolny element z przeciwdziedziny, \(\displaystyle{ \underbrace{\left \{ x,y,z,... \right \}}_{n}\in B_{n} }\). Aby go uzyskać musimy wziąć funkcję \(\displaystyle{ f_{n}\left ( x,y,z,... \right ) }\), gdzie \(\displaystyle{ x,y,z,...\in \mathbb{R} }\). Czyli zawsze jesteśmy w stanie uzyskać dowolny element zbioru \(\displaystyle{ B_{n} }\).
Jeśli chodzi o tw. że suma przeliczalnie wielu zbiorów mocy continuum jest mocy continuum:
Niech \(\displaystyle{ \left ( X_n \right )_{n\in \mathbb{N}} }\) będzie przeliczalną rodziną zbiorów mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
Niech \(\displaystyle{ f_n: \mathbb{R} \rightarrow X_n }\) będą surjekcjami.
Niech \(\displaystyle{ F:\mathbb{N}\times \mathbb{R}\rightarrow \bigcup_{n\in \mathbb{N}} X_n }\) będzie zdefiniowana jako \(\displaystyle{ F\left ( n,x \right )=f_n\left ( x \right ) }\). \(\displaystyle{ F }\) jest oczywiście bijekcją.
Niech również \(\displaystyle{ \psi: \mathbb{R} \rightarrow \mathbb{N}\times \mathbb{R} }\) będzie bijekcją.
Wtedy \(\displaystyle{ F\circ \psi = F\left ( \psi\left (x \right ) \right ) }\) jest surjekcją z \(\displaystyle{ \mathbb{R} }\) w \(\displaystyle{ \bigcup_{n\in \mathbb{N}} X_n }\).
Teraz mogę wziąć zbiór \(\displaystyle{ S = \left \{ \left \{ x\right \}: x\in \mathbb{R} \right \} }\) i dzięki bijekcji \(\displaystyle{ f: \mathbb{R} \rightarrow S }\) wiem, że ma on moc \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
Jako że \(\displaystyle{ S \subseteq B_n }\), to \(\displaystyle{ \mathfrak{c} \leqslant \left | B_n \right | }\), a razem z poprzednią nierównością i z tw. Cantora-Bernsteina mamy \(\displaystyle{ \left | B_n \right | = \mathfrak{c} }\).
Teraz używając twierdzenia, które udowodniłem, jako że \(\displaystyle{ \left ( B_n \right )_{n\in \mathbb{N}} }\) jest przeliczalną rodziną zbiorów mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\), to \(\displaystyle{ B = \bigcup_{n\in \mathbb{N}} B_n }\) też jest mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
-
- Administrator
- Posty: 34279
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
No już tu jest źle, przecież ten zbiór nie musi mieć \(\displaystyle{ n}\) elementów. Powinieneś zacząć: ustalmy dowolne \(\displaystyle{ \{x_1,...,x_m\}\in B_n}\) (gdzie \(\displaystyle{ m\le n}\)).
Oczywiście nie jest bijekcją...Ropoocha pisze: ↑12 lut 2020, o 21:08Jeśli chodzi o tw. że suma przeliczalnie wielu zbiorów mocy continuum jest mocy continuum:
Niech \(\displaystyle{ \left ( X_n \right )_{n\in \mathbb{N}} }\) będzie przeliczalną rodziną zbiorów mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
Niech \(\displaystyle{ f_n: \mathbb{R} \rightarrow X_n }\) będą surjekcjami.
Niech \(\displaystyle{ F:\mathbb{N}\times \mathbb{R}\rightarrow \bigcup_{n\in \mathbb{N}} X_n }\) będzie zdefiniowana jako \(\displaystyle{ F\left ( n,x \right )=f_n\left ( x \right ) }\). \(\displaystyle{ F }\) jest oczywiście bijekcją.
Też wypadłoby wspomnieć, dlaczego takowa istnieje.
Co należy krótko uzasadnić.
Reszta jest OK (choć mógłbyś napisać wzór funkcji \(\displaystyle{ f}\), bo teraz to po prostu dziwnie wygląda, nawet jeżeli domyślamy się, co masz na myśli).Ropoocha pisze: ↑12 lut 2020, o 21:08Teraz mogę wziąć zbiór \(\displaystyle{ S = \left \{ \left \{ x\right \}: x\in \mathbb{R} \right \} }\) i dzięki bijekcji \(\displaystyle{ f: \mathbb{R} \rightarrow S }\) wiem, że ma on moc \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
Jako że \(\displaystyle{ S \subseteq B_n }\), to \(\displaystyle{ \mathfrak{c} \leqslant \left | B_n \right | }\), a razem z poprzednią nierównością i z tw. Cantora-Bernsteina mamy \(\displaystyle{ \left | B_n \right | = \mathfrak{c} }\).
Teraz używając twierdzenia, które udowodniłem, jako że \(\displaystyle{ \left ( B_n \right )_{n\in \mathbb{N}} }\) jest przeliczalną rodziną zbiorów mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\), to \(\displaystyle{ B = \bigcup_{n\in \mathbb{N}} B_n }\) też jest mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
JK
- Ropoocha
- Użytkownik
- Posty: 27
- Rejestracja: 12 lis 2019, o 22:26
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 9 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
Wersja poprawiona:Jan Kraszewski pisze: ↑12 lut 2020, o 22:48No już tu jest źle, przecież ten zbiór nie musi mieć \(\displaystyle{ n}\) elementów. Powinieneś zacząć: ustalmy dowolne \(\displaystyle{ \{x_1,...,x_m\}\in B_n}\) (gdzie \(\displaystyle{ m\le n}\)).
Ustalmy dowolne \(\displaystyle{ \left \{ x_1, x_2, ..., x_m \right \}\in B_n }\), gdzie \(\displaystyle{ m \leq n }\).
Weźmy teraz taki wektor: \(\displaystyle{ \vec{x} = \left [ x_1, x_2, ..., \underbrace{x_m, ..., x_m}_{(n+1)-m} \right ]\in \mathbb{R}^n }\) (Elementów wektora jest \(\displaystyle{ (m-1)+(n+1)-m=n }\)).
Wstawmy go teraz do funkcji \(\displaystyle{ f_n }\):
\(\displaystyle{ f_n\left ( x_1, x_2, ..., \underbrace{x_m, ..., x_m}_{(n+1)-m} \right ) = \left \{ x_1, x_2, ..., \underbrace{x_m, ..., x_m}_{(n+1)-m} \right \} = \left \{ x_1, x_2, ..., x_m \right \} }\).
Czyli przeciwdziedzina pokrywa się z obrazem dziedziny, co trzeba było pokazać.
\(\displaystyle{ F }\) jest surjekcją, szybciej napisałem niż pomyślałem.Jan Kraszewski pisze: ↑12 lut 2020, o 22:48Oczywiście nie jest bijekcją...Ropoocha pisze: ↑12 lut 2020, o 21:08Jeśli chodzi o tw. że suma przeliczalnie wielu zbiorów mocy continuum jest mocy continuum:
Niech \(\displaystyle{ \left ( X_n \right )_{n\in \mathbb{N}} }\) będzie przeliczalną rodziną zbiorów mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
Niech \(\displaystyle{ f_n: \mathbb{R} \rightarrow X_n }\) będą surjekcjami.
Niech \(\displaystyle{ F:\mathbb{N}\times \mathbb{R}\rightarrow \bigcup_{n\in \mathbb{N}} X_n }\) będzie zdefiniowana jako \(\displaystyle{ F\left ( n,x \right )=f_n\left ( x \right ) }\). \(\displaystyle{ F }\) jest oczywiście bijekcją.
\(\displaystyle{ \left | \mathbb{R} \right | = \mathfrak{c} }\) oraz \(\displaystyle{ \left | \mathbb{N} \times \mathbb{R} \right | = \left | \mathbb{N} \right | \cdot \left | \mathbb{R} \right | = \aleph_0 \cdot \mathfrak{c} = \mathfrak{c} }\), czyli dziedzina i przeciwdziedzina są równoliczne, co pozwala nam wybrać taką funkcję \(\displaystyle{ \psi }\), że jest ona bijekcją.
\(\displaystyle{ F }\) jest surjekcją, a \(\displaystyle{ \phi }\) jest bijekcją, więc w szczególności jest też surjekcją. Jak wiadomo złożenie surjekcji, to również surjekcja.
\(\displaystyle{ f: \mathbb{R} \rightarrow S }\) jest zdefiniowana jako: \(\displaystyle{ f\left ( x \right )=\left \{ x \right \} }\).Jan Kraszewski pisze: ↑12 lut 2020, o 22:48Reszta jest OK (choć mógłbyś napisać wzór funkcji \(\displaystyle{ f}\), bo teraz to po prostu dziwnie wygląda, nawet jeżeli domyślamy się, co masz na myśli).Ropoocha pisze: ↑12 lut 2020, o 21:08Teraz mogę wziąć zbiór \(\displaystyle{ S = \left \{ \left \{ x\right \}: x\in \mathbb{R} \right \} }\) i dzięki bijekcji \(\displaystyle{ f: \mathbb{R} \rightarrow S }\) wiem, że ma on moc \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
Jako że \(\displaystyle{ S \subseteq B_n }\), to \(\displaystyle{ \mathfrak{c} \leqslant \left | B_n \right | }\), a razem z poprzednią nierównością i z tw. Cantora-Bernsteina mamy \(\displaystyle{ \left | B_n \right | = \mathfrak{c} }\).
Teraz używając twierdzenia, które udowodniłem, jako że \(\displaystyle{ \left ( B_n \right )_{n\in \mathbb{N}} }\) jest przeliczalną rodziną zbiorów mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\), to \(\displaystyle{ B = \bigcup_{n\in \mathbb{N}} B_n }\) też jest mocy \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
Ostatnio zmieniony 13 lut 2020, o 00:21 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Symbol mnożenia to \cdot.
Powód: Symbol mnożenia to \cdot.
-
- Administrator
- Posty: 34279
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
Teraz dobrze, z dokładnością do pewnego szczegółu, na który zwrócił mi uwagę Dasio11. Tak naprawdę ta funkcja nie jest surjekcją, podobnie jak analogiczna funkcja, którą rozważałeś w przypadku a), bo do każdego ze zbiorów \(\displaystyle{ A_n}\) należy zbiór pusty, który nie będzie wartością. Tak naprawdę funkcje \(\displaystyle{ f_n}\) są surjekcjami na zbiory \(\displaystyle{ A_n \setminus A_0}\) dla \(\displaystyle{ n\ge 1}\) (bo \(\displaystyle{ A_0=\{\emptyset\}}\)), co nie zmienia istotnie całego dowodu, ale formalnie rzecz biorąc wymaga pewnych doprecyzowań.Ropoocha pisze: ↑13 lut 2020, o 00:17Wersja poprawiona:
Ustalmy dowolne \(\displaystyle{ \left \{ x_1, x_2, ..., x_m \right \}\in B_n }\), gdzie \(\displaystyle{ m \leq n }\).
Weźmy teraz taki wektor: \(\displaystyle{ \vec{x} = \left [ x_1, x_2, ..., \underbrace{x_m, ..., x_m}_{(n+1)-m} \right ]\in \mathbb{R}^n }\) (Elementów wektora jest \(\displaystyle{ (m-1)+(n+1)-m=n }\)).
Wstawmy go teraz do funkcji \(\displaystyle{ f_n }\):
\(\displaystyle{ f_n\left ( x_1, x_2, ..., \underbrace{x_m, ..., x_m}_{(n+1)-m} \right ) = \left \{ x_1, x_2, ..., \underbrace{x_m, ..., x_m}_{(n+1)-m} \right \} = \left \{ x_1, x_2, ..., x_m \right \} }\).
Czyli przeciwdziedzina pokrywa się z obrazem dziedziny, co trzeba było pokazać.
Tak naprawdę to było pytanie o to, czy powyższy fakt masz udowodniony i możesz z niego korzystać.
JK
- Ropoocha
- Użytkownik
- Posty: 27
- Rejestracja: 12 lis 2019, o 22:26
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 9 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
Dziękuję za doprecyzowanie!
A jeśli chodzi o to, że \(\displaystyle{ \left | \mathbb{R} \right | = \mathfrak{c} }\) i \(\displaystyle{ \left | \mathbb{N} \times \mathbb{R} \right | = \mathfrak{c} }\), to pierwsze można uznać za udowodnione, a drugie:
\(\displaystyle{ \left | \mathbb{N} \times \mathbb{R} \right | = \left | \mathbb{N} \right | \cdot \left | \mathbb{R} \right | = \aleph_0 \cdot \mathfrak{c} = \aleph_0 \cdot 2^{\aleph_0}}\)
Mam już udowodnione, że \(\displaystyle{ 2^{\aleph_0} = \aleph_0^{\aleph_0} }\).
Więc \(\displaystyle{ \aleph_0 \cdot 2^{\aleph_0} = \aleph_0^1 \cdot \aleph_0^{\aleph_0} = \aleph_0^{1+\aleph_0} = \aleph_0^{\aleph_0} = \mathfrak{c} }\).
A jeśli chodzi o to, że \(\displaystyle{ \left | \mathbb{R} \right | = \mathfrak{c} }\) i \(\displaystyle{ \left | \mathbb{N} \times \mathbb{R} \right | = \mathfrak{c} }\), to pierwsze można uznać za udowodnione, a drugie:
\(\displaystyle{ \left | \mathbb{N} \times \mathbb{R} \right | = \left | \mathbb{N} \right | \cdot \left | \mathbb{R} \right | = \aleph_0 \cdot \mathfrak{c} = \aleph_0 \cdot 2^{\aleph_0}}\)
Mam już udowodnione, że \(\displaystyle{ 2^{\aleph_0} = \aleph_0^{\aleph_0} }\).
Więc \(\displaystyle{ \aleph_0 \cdot 2^{\aleph_0} = \aleph_0^1 \cdot \aleph_0^{\aleph_0} = \aleph_0^{1+\aleph_0} = \aleph_0^{\aleph_0} = \mathfrak{c} }\).
Ostatnio zmieniony 13 lut 2020, o 08:42 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Symbol mnożenia to \cdot.
Powód: Symbol mnożenia to \cdot.
-
- Administrator
- Posty: 34279
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
Pierwsze to jak dla mnie definicja, więc nie bardzo jest co dowodzić.
OK, tak się to często robi, choć podejrzewam, że większość z osób dowodzących nie potrafiłaby się wytłumaczyć, co oznacza zapis \(\displaystyle{ \left | \mathbb{N} \right | \cdot \left | \mathbb{R} \right |}\). Nie będę się jednak upierał, że zawsze trzeba to tłumaczyć.Ropoocha pisze: ↑13 lut 2020, o 01:06a drugie:
\(\displaystyle{ \left | \mathbb{N} \times \mathbb{R} \right | = \left | \mathbb{N} \right | \cdot \left | \mathbb{R} \right | = \aleph_0 \cdot \mathfrak{c} = \aleph_0 \cdot 2^{\aleph_0}}\)
Mam już udowodnione, że \(\displaystyle{ 2^{\aleph_0} = \aleph_0^{\aleph_0} }\).
Więc \(\displaystyle{ \aleph_0 \cdot 2^{\aleph_0} = \aleph_0^1 \cdot \aleph_0^{\aleph_0} = \aleph_0^{1+\aleph_0} = \aleph_0^{\aleph_0} = \mathfrak{c} }\).
Ja na przykład wolałbym skorzystać z tego, że
\(\displaystyle{ \RR\sim\{1\} \times \RR \subseteq \NN \times \RR \subseteq \RR \times \RR\sim\RR}\)
oraz tw. Cantora-Bernsteina, ale to kwestia tego, jak kto podchodzi do tematu.
JK
- Ropoocha
- Użytkownik
- Posty: 27
- Rejestracja: 12 lis 2019, o 22:26
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 9 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
Dziękuję za wyjaśnienie, rzeczywiście, praktycznie identyczny sposób dowiedzenia tego był na wykładzie.
Co do ostatniego przykładu - c) wydaję mi się, że trzeba to zrobić w taki sposób:
\(\displaystyle{ C = \left \{ X\subset\mathbb{R}: \left | X \right | \leqslant \aleph_0\right \} = \left \{ X\subset\mathbb{R}: \left | X \right | < \aleph_0 \vee \left | X \right | = \aleph_0 \right \} = \left \{ X\subset\mathbb{R}: \left | X \right | < \aleph_0\right \} \cup \left \{ X\subset\mathbb{R}: \left | X \right | = \aleph_0\right \} = C_1 \cup C_2}\).
Moc \(\displaystyle{ C_1 }\) znam z ostatniego przykładu i wynosi ona \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
Natomiast jeśli chodzi o \(\displaystyle{ C_2 }\), to jest to zbiór przeliczalny nieskończony, wypełniony liczbami rzeczywistymi.
Wydaję mi się, że można to potraktować jako ciąg liczb rzeczywistych i wtedy \(\displaystyle{ C_2 = \mathbb{R}^{\mathbb{N}} }\), a więc \(\displaystyle{ \left | C_2 \right | = \left | \mathbb{R}^{\mathbb{N}} \right | = \left | \mathbb{R} \right |^{\left | \mathbb{N} \right |} = \mathfrak{c}^{\aleph_0}=\left ( 2^{\aleph_0} \right )^{\aleph_0}=2^{\aleph_0 \cdot \aleph_0} = 2^{\aleph_0} = \mathfrak{c} }\).
Ostatecznie \(\displaystyle{ C = C_1 \cup C_2 }\), jako że \(\displaystyle{ C_1 \cap C_2 =\varnothing }\), ma moc \(\displaystyle{ \left | C \right | = \left | C_1 \cup C_2 \right | = \left | C_1 \right | + \left | C_2 \right | = \mathfrak{c} + \mathfrak{c} = \mathfrak{c} }\).
Co do ostatniego przykładu - c) wydaję mi się, że trzeba to zrobić w taki sposób:
\(\displaystyle{ C = \left \{ X\subset\mathbb{R}: \left | X \right | \leqslant \aleph_0\right \} = \left \{ X\subset\mathbb{R}: \left | X \right | < \aleph_0 \vee \left | X \right | = \aleph_0 \right \} = \left \{ X\subset\mathbb{R}: \left | X \right | < \aleph_0\right \} \cup \left \{ X\subset\mathbb{R}: \left | X \right | = \aleph_0\right \} = C_1 \cup C_2}\).
Moc \(\displaystyle{ C_1 }\) znam z ostatniego przykładu i wynosi ona \(\displaystyle{ \mathfrak{c} }\).
Natomiast jeśli chodzi o \(\displaystyle{ C_2 }\), to jest to zbiór przeliczalny nieskończony, wypełniony liczbami rzeczywistymi.
Wydaję mi się, że można to potraktować jako ciąg liczb rzeczywistych i wtedy \(\displaystyle{ C_2 = \mathbb{R}^{\mathbb{N}} }\), a więc \(\displaystyle{ \left | C_2 \right | = \left | \mathbb{R}^{\mathbb{N}} \right | = \left | \mathbb{R} \right |^{\left | \mathbb{N} \right |} = \mathfrak{c}^{\aleph_0}=\left ( 2^{\aleph_0} \right )^{\aleph_0}=2^{\aleph_0 \cdot \aleph_0} = 2^{\aleph_0} = \mathfrak{c} }\).
Ostatecznie \(\displaystyle{ C = C_1 \cup C_2 }\), jako że \(\displaystyle{ C_1 \cap C_2 =\varnothing }\), ma moc \(\displaystyle{ \left | C \right | = \left | C_1 \cup C_2 \right | = \left | C_1 \right | + \left | C_2 \right | = \mathfrak{c} + \mathfrak{c} = \mathfrak{c} }\).
-
- Administrator
- Posty: 34279
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
Pomysł jest dobry, ale fragment
JK
wymaga doprecyzowania, bo oczywiście nie ma mowy o równości (bo zbiór podzbiorów to nie to samo, co zbiór funkcji). Należałoby zatem wskazać jakąś funkcję pomiędzy nimi.
JK
- Ropoocha
- Użytkownik
- Posty: 27
- Rejestracja: 12 lis 2019, o 22:26
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 19
- Podziękował: 9 razy
Re: Obliczyć moc zbioru
To taka prosta funkcja powinna zadziałać:
\(\displaystyle{ f: \mathbb{R}^{\mathbb{N}} \rightarrow C_2 }\)
\(\displaystyle{ f(a_n)=\left \{ a_k: k\in \mathbb{N} \right \} }\)
Jest bijekcją, bo:
a) surjekcja:
Wybierzmy dowolny zbiór nieskończony przeliczalny z \(\displaystyle{ C_2 }\):
\(\displaystyle{ C_2 \ni X=\left \{ x_1, x_2, x_3, ... \right \} }\)
Ustalmy teraz taki ciąg \(\displaystyle{ b_n }\), że:
\(\displaystyle{ b_n = x_n }\)
Wstawiając go do funkcji \(\displaystyle{ f }\), mamy:
\(\displaystyle{ f(b_n)=\left \{ b_k: k\in \mathbb{N} \right \}=\left \{ x_k: k\in \mathbb{N} \right \}=\left \{ x_1, x_2, x_3, ... \right \}}\),
czyli otrzymaliśmy dowolny element przeciwdziedziny.
b) injekcja:
\(\displaystyle{ f(a_n) = f(b_n) }\)
\(\displaystyle{ \left \{ a_k: k\in \mathbb{N} \right \} = \left \{ b_k: k\in \mathbb{N} \right \} }\)
\(\displaystyle{ a_n = b_n }\)
\(\displaystyle{ f: \mathbb{R}^{\mathbb{N}} \rightarrow C_2 }\)
\(\displaystyle{ f(a_n)=\left \{ a_k: k\in \mathbb{N} \right \} }\)
Jest bijekcją, bo:
a) surjekcja:
Wybierzmy dowolny zbiór nieskończony przeliczalny z \(\displaystyle{ C_2 }\):
\(\displaystyle{ C_2 \ni X=\left \{ x_1, x_2, x_3, ... \right \} }\)
Ustalmy teraz taki ciąg \(\displaystyle{ b_n }\), że:
\(\displaystyle{ b_n = x_n }\)
Wstawiając go do funkcji \(\displaystyle{ f }\), mamy:
\(\displaystyle{ f(b_n)=\left \{ b_k: k\in \mathbb{N} \right \}=\left \{ x_k: k\in \mathbb{N} \right \}=\left \{ x_1, x_2, x_3, ... \right \}}\),
czyli otrzymaliśmy dowolny element przeciwdziedziny.
b) injekcja:
\(\displaystyle{ f(a_n) = f(b_n) }\)
\(\displaystyle{ \left \{ a_k: k\in \mathbb{N} \right \} = \left \{ b_k: k\in \mathbb{N} \right \} }\)
\(\displaystyle{ a_n = b_n }\)