Piękno liczb pierwszych

Dyskusje o matematykach, matematyce... W szkole, na uczelni, w karierze... Czego potrzeba - talentu, umiejętności, szczęścia? Zapraszamy do dyskusji :)
sgoak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 24 mar 2019, o 07:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa

Piękno liczb pierwszych

Post autor: sgoak »

AU
AU
oSJeljE.png (18.13 KiB) Przejrzano 392 razy
Kwadraty mają długości boku odpowiadające liczbom pierwszym, tworzą piękną spiralę po połączeniu środków.
pesel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1707
Rejestracja: 8 cze 2010, o 13:09
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 412 razy

Piękno liczb pierwszych

Post autor: pesel »

Na czym polega piękno tej spirali? Pewnie równie piękna jest spirala dla liczb złożonych.
sgoak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 24 mar 2019, o 07:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa

Re: Piękno liczb pierwszych

Post autor: sgoak »

AU
AU
xk6xt59.png (18.12 KiB) Przejrzano 392 razy
Piękno polega na jej symetryczności dla losowych miejsc występowania liczb pierwszych.
Biel124
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 121
Rejestracja: 28 wrz 2017, o 18:51
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 2 razy

Re: Piękno liczb pierwszych

Post autor: Biel124 »

Może się nie znam, ale dla mnie jest trochę krzywa i taka zwykła :/
sgoak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 24 mar 2019, o 07:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa

Re: Piękno liczb pierwszych

Post autor: sgoak »

Prosta nie będzie ponieważ liczby pierwsze pojawiają się w sposób całkowicie losowy, jednak na tyle w sposób uporządkowany, że mogą utworzyć spiralę.

Może da się opisać spiralę w sposób matematyczny a może nie, nie wiem.
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Re: Piękno liczb pierwszych

Post autor: yorgin »

Jedyna spirala, która ma sens wśród liczb pierwszych to chyba tylko spirala Ulama.

Powyższa nie ma za wiele sensu, bo podobną można utworzyć dla praktycznie dowolnego zestawu liczb. I poza tym nie widać logicznej reguły, na podstawie której dorysowywane są kolejne kwadraty. Raz są doklejane "tuż obok", raz nieco dalej, choć można i tak i tak je doklejać.
TesknotaZaUmyslem
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6
Rejestracja: 19 mar 2015, o 12:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: harbut
Pomógł: 2 razy

Re: Piękno liczb pierwszych

Post autor: TesknotaZaUmyslem »

Nawet największa głupota czy największa mądrość ma sens tylko wtedy kiedy ma zastosowanie praktyczne. Piękno nie istnieje w nauce.
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3843
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: Piękno liczb pierwszych

Post autor: AiDi »

TesknotaZaUmyslem pisze:Piękno nie istnieje w nauce.
To Twoja osobista opinia z którą prawdopodobnie nie zgodzi się większość osób zajmujących się nauką w ten czy inny sposób.
TesknotaZaUmyslem
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6
Rejestracja: 19 mar 2015, o 12:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: harbut
Pomógł: 2 razy

Piękno liczb pierwszych

Post autor: TesknotaZaUmyslem »

Chcesz wytłumaczyć piękno mojego brak avatru, albo opisać jego brzydote w sposób matematyczny?
sgoak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 24 mar 2019, o 07:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa

Re: Piękno liczb pierwszych

Post autor: sgoak »

yorgin pisze:Jedyna spirala, która ma sens wśród liczb pierwszych to chyba tylko spirala Ulama.

Powyższa nie ma za wiele sensu, bo podobną można utworzyć dla praktycznie dowolnego zestawu liczb. I poza tym nie widać logicznej reguły, na podstawie której dorysowywane są kolejne kwadraty. Raz są doklejane "tuż obok", raz nieco dalej, choć można i tak i tak je doklejać.

Kod: Zaznacz cały

https://imgur.com/Ywx5xKB

Podaję link do wyróżnionej jednej warstwy kwadratów i spirali.

Liczby pierwsze są rozmieszczone w sposób kompletnie losowy dlatego nie ma reguły która by rozmieściła kwadraty w sposób dający się opisać wzorem.
Natomiast czym innym jest spirala która przechodzi przez środek kwadratów. Na jej podstawie być może da się oszacować miejsca występowania kolejnych liczb pierwszych.
Matematyka jest poszukiwaniem wzorów opisujących świat, to co widać po spirali to: kąt pomiędzy zagięciami jest w pewnym przedziale, występują na zmianę krótsze i dłuższe linie, spirala jest nieco spłaszczona.
AU
AU
3wBDwBI.png (36.48 KiB) Przejrzano 392 razy
Tak wygląda spirala po wygładzeniu linii.
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3843
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Piękno liczb pierwszych

Post autor: AiDi »

TesknotaZaUmyslem pisze:Chcesz wytłumaczyć piękno mojego brak avatru, albo opisać jego brzydote w sposób matematyczny?
Nie wiem czy zadaniu "opisać brzydotę avatara w sposób matematyczny" da się nadać jakikolwiek sens.
sgoak pisze:Matematyka jest poszukiwaniem wzorów opisujących świat
Powiedziałbym, że prędzej fizyka, ale to zależy jak kto zdefiniuje "świat".
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22206
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3754 razy

Re: Piękno liczb pierwszych

Post autor: a4karo »

sgoak pisze:
AU
AU
3wBDwBI.png (36.48 KiB) Przejrzano 392 razy
Tak wygląda spirala po wygładzeniu linii.
Pamiętam to z dzieciństwa: tak się zaczynała czwartkowa Kobra w telewizji

Kod: Zaznacz cały

https://www.youtube.com/watch?v=VidjIbHtceA
pesel
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1707
Rejestracja: 8 cze 2010, o 13:09
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 412 razy

Piękno liczb pierwszych

Post autor: pesel »

sgoak pisze:Liczby pierwsze są rozmieszczone w sposób kompletnie losowy
Dlaczego "kompletnie"? Przecież tylko jedna parzysta jest pierwszą. Ten co losował jednak parzyste dalej mijał.
BTW, skojarzenie z czwartkową Kobrą też miałem.
sgoak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 24 mar 2019, o 07:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa

Re: Piękno liczb pierwszych

Post autor: sgoak »

Powiedziałbym, że prędzej fizyka, ale to zależy jak kto zdefiniuje "świat".
Matematyka opisuje fraktale w oparciu o które zbudowana jest natura. Fizyce ten opis umyka.
Zasugerowałem się ciągiem Fibonacciego przy tworzeniu spirali liczb pierwszych.

Opis liczb pierwszych przy pomocy tej spirali nie będzie prosty, ale jak komuś się uda to rozwali pół internetu i kryptografii.
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3843
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: Piękno liczb pierwszych

Post autor: AiDi »

sgoak pisze: Matematyka opisuje fraktale w oparciu o które zbudowana jest natura. Fizyce ten opis umyka.
1. Natura nie jest zbudowana w oparciu o fraktale. Fakt, że przewijają się one tu i tam w ramach modelowania matematycznego różnych rzeczy w naukach przyrodniczych nic głębokiego nie znaczy. Przynajmnjej tak to wygląda na dzień dzisiejszy. Nie ma fraktali w żadnych podstawowych teoriach fizycznych.
2. Jedynym językiem jakim fizyka się posługuje jest matematyka, więc twierdzenie, że matematyka opisuje coś dotyczącego Natury, czego fizyka (lub inne nauki przyrodnicze) nie jest w stanie opisać jest jakby wewnętrznie sprzeczne.

Mnie się ta spirala kojarzy z okładką którejś płyty Comy.
ODPOWIEDZ