[Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
- Premislav
- Użytkownik
- Posty: 15688
- Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 196 razy
- Pomógł: 5221 razy
Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności
No, nie umiem zrobić tego zadania, choć łącznie myślałem nad nim pewnie kilkadziesiąt godzin (po ok. pół godziny prawie codziennie od tego końca października), a temat się zaciął, więc jestem ciekaw, czy ktoś ma rozwiązanie.
- arek1357
- Użytkownik
- Posty: 5750
- Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: blisko
- Podziękował: 132 razy
- Pomógł: 526 razy
Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności
Ktoś ma na pewno np. mój kolega Zenek ale muszę mu postawić sporo piwa, żeby uszczknął rąbka tajemnicy, na trzeźwo nic nie zrobi...
Ale możesz dać następne w takim razie...
Dam Ci wskazówkę to zrobisz:
Podnieś nierówność do kwadratu stronami
Na jednej stronie zostaw pierwiastki a na drugą zrzuć bez pierwiastkowe...
Potem to co będzie pierwiastkowe zapisz podobnie jak pierwiastki wyjściowe,
Załóż, że:
\(\displaystyle{ a \ge b \ge c>0}\)
Potem sobie możesz sprawdzać przypadki:
\(\displaystyle{ c=0, b,c=0}\)
Ale możesz dać następne w takim razie...
Dam Ci wskazówkę to zrobisz:
Podnieś nierówność do kwadratu stronami
Na jednej stronie zostaw pierwiastki a na drugą zrzuć bez pierwiastkowe...
Potem to co będzie pierwiastkowe zapisz podobnie jak pierwiastki wyjściowe,
Załóż, że:
\(\displaystyle{ a \ge b \ge c>0}\)
Potem sobie możesz sprawdzać przypadki:
\(\displaystyle{ c=0, b,c=0}\)
- arek1357
- Użytkownik
- Posty: 5750
- Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: blisko
- Podziękował: 132 razy
- Pomógł: 526 razy
Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności
Możliwe ja natomiast spotkałem się z tą nierównością na pewnym kółku matematycznym , na którym miałem lub nie szczęście w nim uczestniczyć, pewnie to ktoś wygrzebał z jakiegoś śmietnika...
Nie jestem wcale z tym problemem emocjonalnie związany...Wyjątkowo paskudna nierówność...
Nie jestem wcale z tym problemem emocjonalnie związany...Wyjątkowo paskudna nierówność...
- Premislav
- Użytkownik
- Posty: 15688
- Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 196 razy
- Pomógł: 5221 razy
Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności
Dobra, za głupi jestem. Myślę, że szkoda blokować ten wątek, więc przeklepię do \(\displaystyle{ \LaTeX}\)a wspomniane rozwiązanie z Mathematical Inequalities Vasile Cirtoaje, t. II
Zaproponuję coś takiego, może być znane (jak było, to przepraszam):
niech \(\displaystyle{ x_1, x_2, \ldots x_n\in \RR^+}\) spełniają zależność \(\displaystyle{ \sum_{i=1}^{n}x_i=1}\)
Proszę udowodnić, że
\(\displaystyle{ \sum_{i=1}^{n} \frac{x_i}{\sqrt{1+x_1+\ldots+x_{i-1}}\sqrt{x_i+x_{i+1}+\ldots+x_n}}< \frac{1+\sqrt{5}}{2}}\)
(przy czym przyjmujemy \(\displaystyle{ x_0=0}\)).
Ukryta treść:
Zaproponuję coś takiego, może być znane (jak było, to przepraszam):
niech \(\displaystyle{ x_1, x_2, \ldots x_n\in \RR^+}\) spełniają zależność \(\displaystyle{ \sum_{i=1}^{n}x_i=1}\)
Proszę udowodnić, że
\(\displaystyle{ \sum_{i=1}^{n} \frac{x_i}{\sqrt{1+x_1+\ldots+x_{i-1}}\sqrt{x_i+x_{i+1}+\ldots+x_n}}< \frac{1+\sqrt{5}}{2}}\)
(przy czym przyjmujemy \(\displaystyle{ x_0=0}\)).
- Premislav
- Użytkownik
- Posty: 15688
- Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 196 razy
- Pomógł: 5221 razy
Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności
Słuszna uwaga, dzięki i przepraszam za pomyłkę. Aktualne zadanie:
niech \(\displaystyle{ x_1, x_2, \ldots x_n\in \RR^+}\) spełniają zależność \(\displaystyle{ \sum_{i=1}^{n}x_i=1}\)
Proszę udowodnić, że
\(\displaystyle{ \sum_{i=1}^{n} \frac{x_i}{\sqrt{1+x_1+\ldots+x_{i-1}}\sqrt{x_i+x_{i+1}+\ldots+x_n}}< \frac{1+\sqrt{5}}{2}}\)
(przy czym przyjmujemy \(\displaystyle{ x_0=0}\)).
- arek1357
- Użytkownik
- Posty: 5750
- Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: blisko
- Podziękował: 132 razy
- Pomógł: 526 razy
Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności
Można zapisać tak:
\(\displaystyle{ x=x_{1}+x_{2}+...+x_{i-1}}\)
\(\displaystyle{ 1-x=x_{i}+x_{i+1}+...+x_{n}}\)
(w kwestii słusznej uwagi Premislava)
Zgadza się ten zapis jest bardzo mocno naciągany ale sobie z tego zdaję sprawę...
(to taki mój skrót myślowy, uczyniłem to na własną odpowiedzialność)...
I łatwo zauważyć, że ta cała suma jest mniejsza lub równa od:
\(\displaystyle{ S \le \int_{0}^{1} \frac{dx}{ \sqrt{1-x^2} }= \frac{\pi}{2}< \frac{1+ \sqrt{5} }{2}}\)
\(\displaystyle{ x=x_{1}+x_{2}+...+x_{i-1}}\)
\(\displaystyle{ 1-x=x_{i}+x_{i+1}+...+x_{n}}\)
(w kwestii słusznej uwagi Premislava)
Zgadza się ten zapis jest bardzo mocno naciągany ale sobie z tego zdaję sprawę...
(to taki mój skrót myślowy, uczyniłem to na własną odpowiedzialność)...
I łatwo zauważyć, że ta cała suma jest mniejsza lub równa od:
\(\displaystyle{ S \le \int_{0}^{1} \frac{dx}{ \sqrt{1-x^2} }= \frac{\pi}{2}< \frac{1+ \sqrt{5} }{2}}\)
Ostatnio zmieniony 14 mar 2019, o 13:25 przez arek1357, łącznie zmieniany 1 raz.
- Premislav
- Użytkownik
- Posty: 15688
- Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 196 razy
- Pomógł: 5221 razy
Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności
Mocno skrótowo (no i ten \(\displaystyle{ x}\) się zmienia w zależności od \(\displaystyle{ i}\), więc to dość średnie oznaczenie), ale OK, teraz sobie przypomniałem, że to zadanie rozwiązywał już w taki sam sposób user King James tutaj.
A jak ktoś nie zna całek, to jest bardziej elementarne rozwiązanie (str. 40).
Zadajesz, arek1357,
A jak ktoś nie zna całek, to
Kod: Zaznacz cały
https://om.mimuw.edu.pl/static/app_main/camps/zwardon2008r.pdf
Zadajesz, arek1357,
- arek1357
- Użytkownik
- Posty: 5750
- Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: blisko
- Podziękował: 132 razy
- Pomógł: 526 razy
Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności
Może coś najpierw wyjaśnię:
Powiem tak , najpierw przefiltrowałem przez umysł wszystkie znane nierówności, nawet coś próbowałem,
ale potem pomyślałem, że przede wszystkim powinienem zacząć myśleć jak Ty , żeby to zadanie rozwiązać, a ponieważ Twoje myślenie kręci się wokół całek i analizy więc stąd moje takie a nie inne podejście i rozwiązanie. No w końcu był taki film kiedyś (Być jak John Malkowic), a w tym wypadku w tym odcinku tego tasiemca nierównościowego będzie tytuł ("Być jak Premislav")...
Może i pojechałem skrótem, ale tu mamy do czynienia z ludźmi gdzie nie będę pokazywał jak liczyć taką banalną całeczkę, ani skąd wziąłem pierwszą nierówność (ponieważ to jest wytłumaczone już w każdej szkółce niedzielnej na poziomie podłogowym).
kwestia trzecia co do zadawania nierówności to za bardzo mi to nie wychodzi, więc przekazuję pałeczkę
pierwszemu lepszemu userowi, który tu zaglądnie, z drobną uwagą:
Niech:
\(\displaystyle{ U}\) - zbiór wszystkich userów na tym forum
\(\displaystyle{ M}\)- zbiór tych userów, którzy mogą zapodać kolejne zadanie (nierówność)...
\(\displaystyle{ M=U \setminus \left\{ arek1357.Premislav\right\}}\)
Tylko user ze zbioru\(\displaystyle{ M}\) ma prawo wrzucić zadanie...
ps.
(Adminy i mody \(\displaystyle{ \in M}\))
To tyle w kwestii formalnej...
Powiem tak , najpierw przefiltrowałem przez umysł wszystkie znane nierówności, nawet coś próbowałem,
ale potem pomyślałem, że przede wszystkim powinienem zacząć myśleć jak Ty , żeby to zadanie rozwiązać, a ponieważ Twoje myślenie kręci się wokół całek i analizy więc stąd moje takie a nie inne podejście i rozwiązanie. No w końcu był taki film kiedyś (Być jak John Malkowic), a w tym wypadku w tym odcinku tego tasiemca nierównościowego będzie tytuł ("Być jak Premislav")...
Może i pojechałem skrótem, ale tu mamy do czynienia z ludźmi gdzie nie będę pokazywał jak liczyć taką banalną całeczkę, ani skąd wziąłem pierwszą nierówność (ponieważ to jest wytłumaczone już w każdej szkółce niedzielnej na poziomie podłogowym).
kwestia trzecia co do zadawania nierówności to za bardzo mi to nie wychodzi, więc przekazuję pałeczkę
pierwszemu lepszemu userowi, który tu zaglądnie, z drobną uwagą:
Niech:
\(\displaystyle{ U}\) - zbiór wszystkich userów na tym forum
\(\displaystyle{ M}\)- zbiór tych userów, którzy mogą zapodać kolejne zadanie (nierówność)...
\(\displaystyle{ M=U \setminus \left\{ arek1357.Premislav\right\}}\)
Tylko user ze zbioru\(\displaystyle{ M}\) ma prawo wrzucić zadanie...
ps.
(Adminy i mody \(\displaystyle{ \in M}\))
To tyle w kwestii formalnej...
-
- Moderator
- Posty: 2095
- Rejestracja: 9 gru 2012, o 19:46
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa, mazowieckie
- Podziękował: 139 razy
- Pomógł: 504 razy
[Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności
Jako, że Arek1357 sam wywołał, to wrzucę coś co ostatnio w innej wersji się pojawiło.
Udowodnić w dodatnich \(\displaystyle{ x, y}\), że \(\displaystyle{ \left( x^{n} + y^{n} \right)^{m} \ge \left( x^{m} + y^{m}\right)^{n}}\) dla \(\displaystyle{ m \ge n \ge 1}\) są całkowite.
Udowodnić w dodatnich \(\displaystyle{ x, y}\), że \(\displaystyle{ \left( x^{n} + y^{n} \right)^{m} \ge \left( x^{m} + y^{m}\right)^{n}}\) dla \(\displaystyle{ m \ge n \ge 1}\) są całkowite.
- timon92
- Użytkownik
- Posty: 1665
- Rejestracja: 6 paź 2008, o 16:47
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice
- Podziękował: 7 razy
- Pomógł: 476 razy
Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności
ostatnia nierówność zachodzi dla dowolnych \(\displaystyle{ m\ge n>0}\), niekoniecznie całkowitych:
Ukryta treść:
-
- Użytkownik
- Posty: 1668
- Rejestracja: 16 cze 2006, o 15:40
- Płeć: Kobieta
- Podziękował: 71 razy
- Pomógł: 447 razy
Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności
TUTAJ jest jedna z wariacji na temat tego typu zadań.
Dość przystępny jest też sposób z pożyczką, który stosuje Zahion TUTAJ - domnożenie przez \(\displaystyle{ \sum x^{n(m-n)+m}}\) i Hoelder.
Dość przystępny jest też sposób z pożyczką, który stosuje Zahion TUTAJ - domnożenie przez \(\displaystyle{ \sum x^{n(m-n)+m}}\) i Hoelder.