[Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Zadania z kółek matematycznych lub obozów przygotowujących do OM. Problemy z minionych olimpiad i konkursów matematycznych.
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15688
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 196 razy
Pomógł: 5221 razy

Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: Premislav »

No, nie umiem zrobić tego zadania, choć łącznie myślałem nad nim pewnie kilkadziesiąt godzin (po ok. pół godziny prawie codziennie od tego końca października), a temat się zaciął, więc jestem ciekaw, czy ktoś ma rozwiązanie.
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5750
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 132 razy
Pomógł: 526 razy

Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: arek1357 »

Ktoś ma na pewno np. mój kolega Zenek ale muszę mu postawić sporo piwa, żeby uszczknął rąbka tajemnicy, na trzeźwo nic nie zrobi...
Ale możesz dać następne w takim razie...


Dam Ci wskazówkę to zrobisz:

Podnieś nierówność do kwadratu stronami

Na jednej stronie zostaw pierwiastki a na drugą zrzuć bez pierwiastkowe...

Potem to co będzie pierwiastkowe zapisz podobnie jak pierwiastki wyjściowe,

Załóż, że:

\(\displaystyle{ a \ge b \ge c>0}\)

Potem sobie możesz sprawdzać przypadki:

\(\displaystyle{ c=0, b,c=0}\)
bosa_Nike
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1668
Rejestracja: 16 cze 2006, o 15:40
Płeć: Kobieta
Podziękował: 71 razy
Pomógł: 447 razy

Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: bosa_Nike »

Ukryta treść:    
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5750
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 132 razy
Pomógł: 526 razy

Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: arek1357 »

Możliwe ja natomiast spotkałem się z tą nierównością na pewnym kółku matematycznym , na którym miałem lub nie szczęście w nim uczestniczyć, pewnie to ktoś wygrzebał z jakiegoś śmietnika...

Nie jestem wcale z tym problemem emocjonalnie związany...Wyjątkowo paskudna nierówność...
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15688
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 196 razy
Pomógł: 5221 razy

Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: Premislav »

Dobra, za głupi jestem. Myślę, że szkoda blokować ten wątek, więc przeklepię do \(\displaystyle{ \LaTeX}\)a wspomniane rozwiązanie z Mathematical Inequalities Vasile Cirtoaje, t. II
Ukryta treść:    

Zaproponuję coś takiego, może być znane (jak było, to przepraszam):
niech \(\displaystyle{ x_1, x_2, \ldots x_n\in \RR^+}\) spełniają zależność \(\displaystyle{ \sum_{i=1}^{n}x_i=1}\)
Proszę udowodnić, że
\(\displaystyle{ \sum_{i=1}^{n} \frac{x_i}{\sqrt{1+x_1+\ldots+x_{i-1}}\sqrt{x_i+x_{i+1}+\ldots+x_n}}< \frac{1+\sqrt{5}}{2}}\)
(przy czym przyjmujemy \(\displaystyle{ x_0=0}\)).
bosa_Nike
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1668
Rejestracja: 16 cze 2006, o 15:40
Płeć: Kobieta
Podziękował: 71 razy
Pomógł: 447 razy

[Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: bosa_Nike »

Do poprzedniego:    
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15688
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 196 razy
Pomógł: 5221 razy

Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: Premislav »

Słuszna uwaga, dzięki i przepraszam za pomyłkę. Aktualne zadanie:
niech \(\displaystyle{ x_1, x_2, \ldots x_n\in \RR^+}\) spełniają zależność \(\displaystyle{ \sum_{i=1}^{n}x_i=1}\)
Proszę udowodnić, że
\(\displaystyle{ \sum_{i=1}^{n} \frac{x_i}{\sqrt{1+x_1+\ldots+x_{i-1}}\sqrt{x_i+x_{i+1}+\ldots+x_n}}< \frac{1+\sqrt{5}}{2}}\)
(przy czym przyjmujemy \(\displaystyle{ x_0=0}\)).
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5750
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 132 razy
Pomógł: 526 razy

Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: arek1357 »

Można zapisać tak:

\(\displaystyle{ x=x_{1}+x_{2}+...+x_{i-1}}\)


\(\displaystyle{ 1-x=x_{i}+x_{i+1}+...+x_{n}}\)

(w kwestii słusznej uwagi Premislava)
Zgadza się ten zapis jest bardzo mocno naciągany ale sobie z tego zdaję sprawę...
(to taki mój skrót myślowy, uczyniłem to na własną odpowiedzialność)...

I łatwo zauważyć, że ta cała suma jest mniejsza lub równa od:

\(\displaystyle{ S \le \int_{0}^{1} \frac{dx}{ \sqrt{1-x^2} }= \frac{\pi}{2}< \frac{1+ \sqrt{5} }{2}}\)
Ostatnio zmieniony 14 mar 2019, o 13:25 przez arek1357, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15688
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 196 razy
Pomógł: 5221 razy

Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: Premislav »

Mocno skrótowo (no i ten \(\displaystyle{ x}\) się zmienia w zależności od \(\displaystyle{ i}\), więc to dość średnie oznaczenie), ale OK, teraz sobie przypomniałem, że to zadanie rozwiązywał już w taki sam sposób user King James tutaj.
A jak ktoś nie zna całek, to

Kod: Zaznacz cały

https://om.mimuw.edu.pl/static/app_main/camps/zwardon2008r.pdf
jest bardziej elementarne rozwiązanie (str. 40).
Zadajesz, arek1357,
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5750
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 132 razy
Pomógł: 526 razy

Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: arek1357 »

Może coś najpierw wyjaśnię:
Powiem tak , najpierw przefiltrowałem przez umysł wszystkie znane nierówności, nawet coś próbowałem,
ale potem pomyślałem, że przede wszystkim powinienem zacząć myśleć jak Ty , żeby to zadanie rozwiązać, a ponieważ Twoje myślenie kręci się wokół całek i analizy więc stąd moje takie a nie inne podejście i rozwiązanie. No w końcu był taki film kiedyś (Być jak John Malkowic), a w tym wypadku w tym odcinku tego tasiemca nierównościowego będzie tytuł ("Być jak Premislav")...

Może i pojechałem skrótem, ale tu mamy do czynienia z ludźmi gdzie nie będę pokazywał jak liczyć taką banalną całeczkę, ani skąd wziąłem pierwszą nierówność (ponieważ to jest wytłumaczone już w każdej szkółce niedzielnej na poziomie podłogowym).

kwestia trzecia co do zadawania nierówności to za bardzo mi to nie wychodzi, więc przekazuję pałeczkę
pierwszemu lepszemu userowi, który tu zaglądnie, z drobną uwagą:

Niech:

\(\displaystyle{ U}\) - zbiór wszystkich userów na tym forum

\(\displaystyle{ M}\)- zbiór tych userów, którzy mogą zapodać kolejne zadanie (nierówność)...

\(\displaystyle{ M=U \setminus \left\{ arek1357.Premislav\right\}}\)

Tylko user ze zbioru\(\displaystyle{ M}\) ma prawo wrzucić zadanie...

ps.
(Adminy i mody \(\displaystyle{ \in M}\))

To tyle w kwestii formalnej...
Zahion
Moderator
Moderator
Posty: 2095
Rejestracja: 9 gru 2012, o 19:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa, mazowieckie
Podziękował: 139 razy
Pomógł: 504 razy

[Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: Zahion »

Jako, że Arek1357 sam wywołał, to wrzucę coś co ostatnio w innej wersji się pojawiło.
Udowodnić w dodatnich \(\displaystyle{ x, y}\), że \(\displaystyle{ \left( x^{n} + y^{n} \right)^{m} \ge \left( x^{m} + y^{m}\right)^{n}}\) dla \(\displaystyle{ m \ge n \ge 1}\) są całkowite.
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15688
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 196 razy
Pomógł: 5221 razy

Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: Premislav »

Ukryta treść:    
Jak jest dobrze, to po potwierdzeniu coś wrzucę.
Awatar użytkownika
timon92
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1665
Rejestracja: 6 paź 2008, o 16:47
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Katowice
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 476 razy

Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: timon92 »

ostatnia nierówność zachodzi dla dowolnych \(\displaystyle{ m\ge n>0}\), niekoniecznie całkowitych:
Ukryta treść:    
Blazo2000
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 50
Rejestracja: 31 gru 2017, o 11:32
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bochnia
Podziękował: 5 razy
Pomógł: 15 razy

[Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: Blazo2000 »

Drugą część rozwiązania Premislava można zrobić inaczej, a mianowicie:
Ukryta treść:    
bosa_Nike
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1668
Rejestracja: 16 cze 2006, o 15:40
Płeć: Kobieta
Podziękował: 71 razy
Pomógł: 447 razy

Re: [Rozgrzewka OM][MIX][Nierówności] Nierówności

Post autor: bosa_Nike »

TUTAJ jest jedna z wariacji na temat tego typu zadań.
Dość przystępny jest też sposób z pożyczką, który stosuje Zahion TUTAJ - domnożenie przez \(\displaystyle{ \sum x^{n(m-n)+m}}\) i Hoelder.
ODPOWIEDZ