Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
-
- Użytkownik
- Posty: 28
- Rejestracja: 17 lis 2018, o 12:23
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Lodz
- Podziękował: 3 razy
Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
Korzystajac z Tw. o ciągu monotonicznym i ograniczonym uzasadnij zbieznosc podanych ciagów:
a) \(\displaystyle{ y_n= \frac{n^2}{5^n}}\)
b) \(\displaystyle{ b_n= \frac{(n!)^2}{(2n)!}}\)
c) \(\displaystyle{ c_n= \frac{(n+1)^3}{n!}}\)
A wiec zaczalem tak :
a) \(\displaystyle{ y_{n+1}-y_n = \frac{(n+1)^2}{5 \cdot 5^n} = \frac{n+1}{5^n} = ???}\)
i co dalej i czy jest dobrze
a) \(\displaystyle{ y_n= \frac{n^2}{5^n}}\)
b) \(\displaystyle{ b_n= \frac{(n!)^2}{(2n)!}}\)
c) \(\displaystyle{ c_n= \frac{(n+1)^3}{n!}}\)
A wiec zaczalem tak :
a) \(\displaystyle{ y_{n+1}-y_n = \frac{(n+1)^2}{5 \cdot 5^n} = \frac{n+1}{5^n} = ???}\)
i co dalej i czy jest dobrze
Ostatnio zmieniony 18 lis 2018, o 20:17 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Niepoprawnie napisany kod LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z http://matematyka.pl/178502.htm .
Powód: Niepoprawnie napisany kod LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z http://matematyka.pl/178502.htm .
-
- Administrator
- Posty: 34279
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
Nie, to zdecydowanie nie jest dobrze. Zacznij jeszcze raz:sssebastianb5 pisze:A wiec zaczalem tak :
a) \(\displaystyle{ y_{n+1}-y_n = \frac{(n+1)^2}{5 \cdot 5^n} = \frac{n+1}{5^n} = ???}\)
i co dalej i czy jest dobrze
\(\displaystyle{ y_{n+1}-y_n =}\)
JK
-
- Użytkownik
- Posty: 28
- Rejestracja: 17 lis 2018, o 12:23
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Lodz
- Podziękował: 3 razy
Re: Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
\(\displaystyle{ y_n= \frac{(n+1)^2}{5 \cdot 5^n} - \frac{n^2}{5^n}}\) = mogę to zapisac w ułamku \(\displaystyle{ \frac{(n+1)^2}{5 \cdot 5^n} \cdot \frac{5^n}{n^2} ????}\)
Ostatnio zmieniony 18 lis 2018, o 20:28 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Niepoprawnie napisany kod LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z http://matematyka.pl/178502.htm .
Powód: Niepoprawnie napisany kod LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z http://matematyka.pl/178502.htm .
-
- Administrator
- Posty: 34279
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
Re: Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
Jesteś niestaranny - to nie rokuje dobrze. Czy to, co napisałeś powyżej to na pewno \(\displaystyle{ y_n}\) ?sssebastianb5 pisze:\(\displaystyle{ \red y_n\black = \frac{(n+1)^2}{5 \cdot 5^n} - \frac{n^2}{5^n}}\)
A na jakiej podstawie miałbyś móc? Oczywiście, że nie.sssebastianb5 pisze:= mogę to zapisac w ułamku \(\displaystyle{ \frac{(n+1)^2}{5 \cdot 5^n} \cdot \frac{5^n}{n^2} ????}\)
Przede wszystkim powinieneś zdecydować się, co robisz. Bo najpierw zaczynasz zajmować się różnicą \(\displaystyle{ y_{n+1}-y_n}\), a za chwilę pytasz się o iloraz \(\displaystyle{ \frac{y_{n+1}}{y_n}}\). Monotoniczność ciągu \(\displaystyle{ y_n}\) można sprawdzać badając różnicę kolejnych wyrazów, bądź badając ich iloraz, ale to trzeba wyraźnie zadeklarować.
JK
-
- Użytkownik
- Posty: 28
- Rejestracja: 17 lis 2018, o 12:23
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Lodz
- Podziękował: 3 razy
Re: Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
Czyli co obliczyć \(\displaystyle{ n+1 , n+2}\) i sprawdzić jak się to zachowuje ??
Ostatnio zmieniony 19 lis 2018, o 01:14 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Powód: Poprawa wiadomości.
-
- Użytkownik
- Posty: 163
- Rejestracja: 28 paź 2018, o 17:31
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 70 razy
- Pomógł: 2 razy
Re: Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
\(\displaystyle{ left| frac{ a_{n+1} }{a_n}
ight| < 1}\)
\(\displaystyle{ frac{ a_{n+1} }{a_n} = a_{n+1} cdot frac{1}{a_n} = frac{(n+1)^2}{5^{n} cdot 5} cdot frac{5^n}{n^2} =left( frac{n+1}{n}
ight)^2 cdot frac{1}{5}}\)
przy \(\displaystyle{ n
ightarrow infty}\) pierwszy czynnik dąży do \(\displaystyle{ 1}\), czyli całośc dązy do \(\displaystyle{ frac{1}{5}}\) co jest zgodne z tym modułem co napisałem na samej górze. Wniosek-> ciąg jest zbieżny do \(\displaystyle{ 0}\).
12816.htm
ight| < 1}\)
\(\displaystyle{ frac{ a_{n+1} }{a_n} = a_{n+1} cdot frac{1}{a_n} = frac{(n+1)^2}{5^{n} cdot 5} cdot frac{5^n}{n^2} =left( frac{n+1}{n}
ight)^2 cdot frac{1}{5}}\)
przy \(\displaystyle{ n
ightarrow infty}\) pierwszy czynnik dąży do \(\displaystyle{ 1}\), czyli całośc dązy do \(\displaystyle{ frac{1}{5}}\) co jest zgodne z tym modułem co napisałem na samej górze. Wniosek-> ciąg jest zbieżny do \(\displaystyle{ 0}\).
12816.htm
Ostatnio zmieniony 19 lis 2018, o 01:15 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Symbol mnożenia to \cdot.
Powód: Symbol mnożenia to \cdot.
-
- Użytkownik
- Posty: 22210
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 38 razy
- Pomógł: 3755 razy
Re: Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
A co to niby ma znaczyć: "pokażę, że ....". A może "jeżeli zachodzi ten warunek, to ciąg jest zbieżny do zera?" Chyba to drugie, bo na to powołujesz się w swoim rozwiązaniu. Ale to nie jest prawda.rivit pisze:\(\displaystyle{ \left| \frac{ a_{n+1} }{a_n}\right| < 1}\)
\(\displaystyle{ \frac{ a_{n+1} }{a_n} = a_{n+1} * \frac{1}{a_n} = \frac{(n+1)^2}{5^{n}*5} * \frac{5^n}{n^2} =\left( \frac{n+1}{n}\right)^2 * \frac{1}{5}}\)
przy \(\displaystyle{ n \rightarrow \infty}\) pierwszy czynnik dąży do 1, czyli całośc dązy do \(\displaystyle{ \frac{1}{5}}\) co jest zgodne z tym modułem co napisałem na samej górze. Wniosek-> ciąg jest zbieżny do 0
https://www.matematyka.pl/12816.htm
-
- Użytkownik
- Posty: 28
- Rejestracja: 17 lis 2018, o 12:23
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Lodz
- Podziękował: 3 razy
Re: Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
b)
\(\displaystyle{ b_n= \frac{(n!)^2}{(2n)!} \cdot \frac{(2n)!}{(n!)^2} = \frac{((n+1)!)^2}{(2n+2)!} \cdot \frac{2n!}{(n!)^2} = \frac{(n+1)!(n+1)!}{(2n+2)!} \cdot \frac{2n!}{(n!)^2} = \frac{(n+1)! }{n!}}\) i co dalej ??
\(\displaystyle{ b_n= \frac{(n!)^2}{(2n)!} \cdot \frac{(2n)!}{(n!)^2} = \frac{((n+1)!)^2}{(2n+2)!} \cdot \frac{2n!}{(n!)^2} = \frac{(n+1)!(n+1)!}{(2n+2)!} \cdot \frac{2n!}{(n!)^2} = \frac{(n+1)! }{n!}}\) i co dalej ??
Ostatnio zmieniony 19 lis 2018, o 08:18 przez AiDi, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Niepoprawnie napisany kod LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z http://matematyka.pl/178502.htm .
Powód: Niepoprawnie napisany kod LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z http://matematyka.pl/178502.htm .
-
- Użytkownik
- Posty: 22210
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 38 razy
- Pomógł: 3755 razy
Re: Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
Nic dalej. Od samego początku jest źle i każda równość jest nieprawdziwa.sssebastianb5 pisze:b)
\(\displaystyle{ b_n= \frac{(n!)^2}{(2n)!} \cdot \frac{(2n)!}{(n!)^2} = \frac{((n+1)!)^2}{(2n+2)!} \cdot \frac{2n!}{(n!)^2} = \frac{(n+1)!(n+1)!}{(2n+2)!} \cdot \frac{2n!}{(n!)^2} = \frac{(n+1)! }{n!}}\) i co dalej ??
Ostatnio zmieniony 19 lis 2018, o 10:30 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Powód: Poprawa wiadomości.
-
- Użytkownik
- Posty: 28
- Rejestracja: 17 lis 2018, o 12:23
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Lodz
- Podziękował: 3 razy
Re: Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
ale biore wzor na monotoniczność
\(\displaystyle{ \frac{b_{n+1}}{b_n}}\)
\(\displaystyle{ \frac{b_{n+1}}{b_n}}\)
Ostatnio zmieniony 19 lis 2018, o 08:21 przez AiDi, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Niepoprawnie napisany kod LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z http://matematyka.pl/178502.htm .
Powód: Niepoprawnie napisany kod LaTeX-a. Proszę zapoznaj się z http://matematyka.pl/178502.htm .
-
- Administrator
- Posty: 34279
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
Re: Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
Te dwie rzeczy:
\(\displaystyle{ \frac{b_{n+1}}{b_n}=\frac{\frac{((n+1)!)^2}{(2n+2)!}}{\frac{(n!)^2}{(2n)!}}=...}\)
I jeszcze uwaga techniczna - \(\displaystyle{ \LaTeX}\) może sprawiać Ci problemy, ale musisz poświęcić mu więcej uwagi, bo masz już dwa ostrzeżenia. Jak piszesz wiadomość, to zanim ją wyślesz użyj funkcji "Podgląd" - jak to, co zobaczysz, nie będzie wyglądało właściwie, to wróć do edycji. I pooglądaj swoje posty poprawione przez moderację by zobaczyć, jaki jest właściwy wygląd.
JK
sssebastianb5 pisze:ale biore wzor na monotoniczność
\(\displaystyle{ \frac{b_{n+1}}{b_n}}\)
nie mają ze sobą nic wspólnego. Używasz zupełnie dowolnie różnego rodzaju symboli i nawet jeśli masz jakiś sensowny plan, to jego realizacja zawodzi na całej linii. Matematyka wymaga precyzji i porządku w używaniu symboli i takich błędów nie wybacza. Gdybyś istotnie robił to, co piszesz, że robisz, to zacząłbyś tak:sssebastianb5 pisze:b)
\(\displaystyle{ b_n= \frac{(n!)^2}{(2n)!} \cdot \frac{(2n)!}{(n!)^2} = \frac{((n+1)!)^2}{(2n+2)!} \cdot \frac{2n!}{(n!)^2} = \frac{(n+1)!(n+1)!}{(2n+2)!} \cdot \frac{2n!}{(n!)^2} = \frac{(n+1)! }{n!}}\) i co dalej ??
\(\displaystyle{ \frac{b_{n+1}}{b_n}=\frac{\frac{((n+1)!)^2}{(2n+2)!}}{\frac{(n!)^2}{(2n)!}}=...}\)
I jeszcze uwaga techniczna - \(\displaystyle{ \LaTeX}\) może sprawiać Ci problemy, ale musisz poświęcić mu więcej uwagi, bo masz już dwa ostrzeżenia. Jak piszesz wiadomość, to zanim ją wyślesz użyj funkcji "Podgląd" - jak to, co zobaczysz, nie będzie wyglądało właściwie, to wróć do edycji. I pooglądaj swoje posty poprawione przez moderację by zobaczyć, jaki jest właściwy wygląd.
JK
-
- Użytkownik
- Posty: 28
- Rejestracja: 17 lis 2018, o 12:23
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Lodz
- Podziękował: 3 razy
Re: Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
Czyli moje rozwiązanie z zadania jest błędne i ten wynik co mi wyszedł nie mogę nic stwierdzić ??
-
- Administrator
- Posty: 34279
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 5203 razy
Re: Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
Pomijając fatalny zapis, przekształcenia też są zupełnie błędne. Spróbuj jeszcze raz:
\(\displaystyle{ \frac{b_{n+1}}{b_n}=\frac{\frac{((n+1)!)^2}{(2n+2)!}}{\frac{(n!)^2}{(2n)!}}=\frac{(n!)^2\cdot (n+1)^2}{(2n)!\cdot(2n+1)(2n+2)}\cdot \frac{(2n)!}{(n!)^2}=...}\)
Tylko za każdym razem powinieneś wiedzieć, skąd bierze się kolejny wynik, także w tym, co napisałem powyżej (bo inaczej to nie ma sensu - dostaniesz inny przykład i polegniesz).
JK
\(\displaystyle{ \frac{b_{n+1}}{b_n}=\frac{\frac{((n+1)!)^2}{(2n+2)!}}{\frac{(n!)^2}{(2n)!}}=\frac{(n!)^2\cdot (n+1)^2}{(2n)!\cdot(2n+1)(2n+2)}\cdot \frac{(2n)!}{(n!)^2}=...}\)
Tylko za każdym razem powinieneś wiedzieć, skąd bierze się kolejny wynik, także w tym, co napisałem powyżej (bo inaczej to nie ma sensu - dostaniesz inny przykład i polegniesz).
JK
-
- Użytkownik
- Posty: 28
- Rejestracja: 17 lis 2018, o 12:23
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Lodz
- Podziękował: 3 razy
Re: Monotonicznosc i ograniczonosc ciagow
Dobra już chyba zaczailem , jak będę w domu zrobie punkt c , i jakbyś mógł potem rzucić okiem czy dobrze rozumuje i czy wynik jest poprawny