Miara, sigma ciało zbiorów, dowód
-
- Użytkownik
- Posty: 36
- Rejestracja: 2 lis 2018, o 12:46
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Gdynia
- Podziękował: 4 razy
Miara, sigma ciało zbiorów, dowód
Dowieść, że jeśli \(\displaystyle{ \mathcal{N}=\{A\in \mathcal{M}:\mu(A)=0\}}\), to
1) \(\displaystyle{ \mathcal{N}\neq\emptyset}\) oraz jeśli \(\displaystyle{ A_i\in\mathcal{N}, i\in \mathbb{N}}\), to \(\displaystyle{ \bigcup_{n=1}^{\infty}A_{i}\in\mathcal{N}}\),
2) jeżeli \(\displaystyle{ A\in\mathcal{M}, B\in\mathcal{N}}\) oraz \(\displaystyle{ A\subset B}\), to \(\displaystyle{ A\in\mathcal{N}}\).
1) \(\displaystyle{ \mathcal{N}\neq\emptyset}\) oraz jeśli \(\displaystyle{ A_i\in\mathcal{N}, i\in \mathbb{N}}\), to \(\displaystyle{ \bigcup_{n=1}^{\infty}A_{i}\in\mathcal{N}}\),
2) jeżeli \(\displaystyle{ A\in\mathcal{M}, B\in\mathcal{N}}\) oraz \(\displaystyle{ A\subset B}\), to \(\displaystyle{ A\in\mathcal{N}}\).
Ostatnio zmieniony 2 lis 2018, o 23:01 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 4 razy.
Powód: Używaj LaTeXa TYLKO do wyrażeń matematycznych.
Powód: Używaj LaTeXa TYLKO do wyrażeń matematycznych.
-
- Użytkownik
- Posty: 36
- Rejestracja: 2 lis 2018, o 12:46
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Gdynia
- Podziękował: 4 razy
Re: Miara, sigma ciało zbiorów, dowód
\(\displaystyle{ \mathcal{M}}\) jest na pewno sigma- ciałem. \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\) nie jestem pewien, ale wydaje mi się, że skoro jest zapisane w tej formule to oznacza, że to podzbiór elementów z sigma- ciała \(\displaystyle{ \mathcal{M}}\), więc też jest sigma-ciałem.Euler41 pisze:\(\displaystyle{ \mathcal{N}}\) i \(\displaystyle{ \mathcal{M}}\) są sigma-ciałami, czy nie wiadomo?
-
- Użytkownik
- Posty: 163
- Rejestracja: 2 maja 2018, o 22:50
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 75 razy
- Pomógł: 4 razy
Re: Miara, sigma ciało zbiorów, dowód
1. Z definicji sigma-ciała wiemy, że \(\displaystyle{ \emptyset \in \mathcal{N}}\) oraz że jego dopełnienie należy do \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\), więc nie jest zbiorem pustym, bo z definicji wynika, że zawiera co najmniej dwa zbiory.
\(\displaystyle{ A_i\in\mathcal{N}, i \in \mathbb{N}}\) jest to zbiór oczywiście równoliczny ze zbiorem liczb naturalnych, zatem znowu wprost z definicji wiemy, że jeśli przeliczalnie wiele zbiorów należy do sigma-ciała, to ich suma również należy do tego sigma-ciała.
Nawiasem mówiąc:
2. Ten punkt jest weselszy, bo już coś trzeba zrobić. Może spróbujesz?
\(\displaystyle{ A_i\in\mathcal{N}, i \in \mathbb{N}}\) jest to zbiór oczywiście równoliczny ze zbiorem liczb naturalnych, zatem znowu wprost z definicji wiemy, że jeśli przeliczalnie wiele zbiorów należy do sigma-ciała, to ich suma również należy do tego sigma-ciała.
Nawiasem mówiąc:
masz chyba błąd, albo to ja czegoś nie widzę, ale zamiast \(\displaystyle{ n}\) obstawiałbym, że powinno być \(\displaystyle{ i}\).\(\displaystyle{ \bigcup_{n=1}^{\infty}A_{i}\in\mathcal{N},}\)
2. Ten punkt jest weselszy, bo już coś trzeba zrobić. Może spróbujesz?
-
- Użytkownik
- Posty: 36
- Rejestracja: 2 lis 2018, o 12:46
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Gdynia
- Podziękował: 4 razy
Re: Miara, sigma ciało zbiorów, dowód
Tak, powinno być \(\displaystyle{ i}\), pomyliłem się. Z tym zadaniem jest problem, że nie umiem tego formalnie zapisać. Punkt drugi wydaje się intuicyjnie oczywisty, ale kompletnie nie wiem jak się za to zabraćEuler41 pisze:Nawiasem mówiąc:masz chyba błąd, albo to ja czegoś nie widzę, ale zamiast \(\displaystyle{ n}\) obstawiałbym, że powinno być \(\displaystyle{ i}\).\(\displaystyle{ \bigcup_{n=1}^{\infty}A_{i}\in\mathcal{N},}\)
2. Ten punkt jest weselszy, bo już coś trzeba zrobić. Może spróbujesz?
-
- Użytkownik
- Posty: 163
- Rejestracja: 2 maja 2018, o 22:50
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 75 razy
- Pomógł: 4 razy
Re: Miara, sigma ciało zbiorów, dowód
Jeśli \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\) nie jest sigma-ciałem, a na przykład jakąś rodziną, to masz trochę inaczej punkt pierwszy, też możesz spróbować.
Co do drugiego, to może podam Ci przykład, żeby rozbić (chyba) błędną intuicję:
Niech \(\displaystyle{ \left( X, \mathcal{F}\right)}\) gdzie \(\displaystyle{ X = \{1,2,3,4 \}, \mathcal{F} = \left\{ \emptyset, \{ 1,2\} , \{ 3,4\} , \{1,2,3,4\} \right\}}\), będzie przestrzenią mierzalną.
Wówczas zbiór: \(\displaystyle{ A = \{ 1 \}}\), \(\displaystyle{ B = \{ 1,2\}}\), więc \(\displaystyle{ A \subset B}\), \(\displaystyle{ B \in \mathcal{F}}\), ale nieprawdą jest, że \(\displaystyle{ A \in \mathcal{F}}\)
Co do drugiego, to może podam Ci przykład, żeby rozbić (chyba) błędną intuicję:
Niech \(\displaystyle{ \left( X, \mathcal{F}\right)}\) gdzie \(\displaystyle{ X = \{1,2,3,4 \}, \mathcal{F} = \left\{ \emptyset, \{ 1,2\} , \{ 3,4\} , \{1,2,3,4\} \right\}}\), będzie przestrzenią mierzalną.
Wówczas zbiór: \(\displaystyle{ A = \{ 1 \}}\), \(\displaystyle{ B = \{ 1,2\}}\), więc \(\displaystyle{ A \subset B}\), \(\displaystyle{ B \in \mathcal{F}}\), ale nieprawdą jest, że \(\displaystyle{ A \in \mathcal{F}}\)
- leg14
- Użytkownik
- Posty: 3132
- Rejestracja: 5 lis 2014, o 20:24
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Radom
- Podziękował: 154 razy
- Pomógł: 475 razy
Miara, sigma ciało zbiorów, dowód
Otóż wlasnie N sigma cialem nie jestEuler41 pisze:1. Z definicji sigma-ciała wiemy, że \(\displaystyle{ \emptyset \in \mathcal{N}}\) oraz że jego dopełnienie należy do \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\), więc nie jest zbiorem pustym, bo z definicji wynika, że zawiera co najmniej dwa zbiory.
- Dasio11
- Moderator
- Posty: 10228
- Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 40 razy
- Pomógł: 2362 razy
Miara, sigma ciało zbiorów, dowód
Zadanie jest standardowe i zaczyna się tak, jak uczyłeś się na Wstępie do matematyki.
(i) co wiemy o zbiorach \(\displaystyle{ A_i}\) ?
(ii) co należy udowodnić?
Żeby sprawdzić, że rodzina \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\) jest niepusta, musisz wskazać dowolny, wybrany przez siebie element tej rodziny. Masz jakiś pomysł?Dejvid96 pisze:\(\displaystyle{ \mathcal{N}\neq\emptyset}\)
W tej części powinieneś ustalić dowolny ciąg zbiorów \(\displaystyle{ A_i}\) z rodziny \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\) i udowodnić, że \(\displaystyle{ \bigcup_{i=1}^{\infty} A_i}\) też należy do \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\). Korzystając z definicji tej rodzinyDejvid96 pisze:jeśli \(\displaystyle{ A_i\in\mathcal{N}, i\in \mathbb{N}}\), to \(\displaystyle{ \bigcup_{n=1}^{\infty}A_{i}\in\mathcal{N}}\)
odpowiedz sobie na pytania:Dejvid96 pisze:\(\displaystyle{ \mathcal{N}=\{A\in \mathcal{M}:\mu(A)=0\}}\)
(i) co wiemy o zbiorach \(\displaystyle{ A_i}\) ?
(ii) co należy udowodnić?
Znów: powinieneś ustalić dowolny zbiory \(\displaystyle{ A, B}\) spełniające powyższe założenia i udowodnić, że \(\displaystyle{ A \in \mathcal{N}}\). Pierwszym krokiem powinno być, jak zwykle, odczytanie z definicji rodziny \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\), co wiesz o ustalonych zbiorach i co masz udowodnić.Dejvid96 pisze:2) jeżeli \(\displaystyle{ A \in \mathcal{M}, B\in\mathcal{N}}\) oraz \(\displaystyle{ A\subset B}\), to \(\displaystyle{ A\in\mathcal{N}}\).
W treści podana jest definicja rodziny \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\), więc nie byłoby sensu zakładać o niej dodatkowych własności, bo wszystkie jej własności wynikają z tej definicji. Na marginesie dodam, że tak zdefiniowane \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\) jest \(\displaystyle{ \sigma}\)-ciałem tylko w jednej szczególnej i niezbyt ciekawej sytuacji, gdy \(\displaystyle{ \mu}\) jest miarą zerową (co zostawiam jako ćwiczenie).Euler41 pisze:\(\displaystyle{ \mathcal{N}}\) i \(\displaystyle{ \mathcal{M}}\) są sigma-ciałami, czy nie wiadomo?
-
- Użytkownik
- Posty: 163
- Rejestracja: 2 maja 2018, o 22:50
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 75 razy
- Pomógł: 4 razy
Miara, sigma ciało zbiorów, dowód
Bardzo chcę je zrobić, ale co dokładnie jest ćwiczeniem? Pokazanie, że wtedy \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\) jest sigma-ciałem, czy wykonanie punktów 1. i 2. w tym szczególnym wypadku?Dasio11 pisze:W treści podana jest definicja rodziny \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\), więc nie byłoby sensu zakładać o niej dodatkowych własności, bo wszystkie jej własności wynikają z tej definicji. Na marginesie dodam, że tak zdefiniowane \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\) jest \(\displaystyle{ \sigma}\)-ciałem tylko w jednej szczególnej i niezbyt ciekawej sytuacji, gdy \(\displaystyle{ \mu}\) jest miarą zerową (co zostawiam jako ćwiczenie).Euler41 pisze:\(\displaystyle{ \mathcal{N}}\) i \(\displaystyle{ \mathcal{M}}\) są sigma-ciałami, czy nie wiadomo?
- Dasio11
- Moderator
- Posty: 10228
- Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 40 razy
- Pomógł: 2362 razy
Re: Miara, sigma ciało zbiorów, dowód
Ćwiczeniem jest pokazanie, że jeśli \(\displaystyle{ \mathcal{N}}\) jest \(\displaystyle{ \sigma}\)-ciałem, to \(\displaystyle{ \mu(A) = 0}\) dla każdego \(\displaystyle{ A \in \mathcal{M}}\).