Napięcie a prędkość obrotowa w silniku indukcyjnym
-
- Użytkownik
- Posty: 132
- Rejestracja: 19 mar 2016, o 09:32
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 6 razy
Napięcie a prędkość obrotowa w silniku indukcyjnym
Szukam, a nie mogę znaleźć, prostego wzoru na prędkość obrotową po obciążeniu silnika momentem znamionowym przy zmianie napięcia. Byłby ktoś w stanie pomóc?
- mdd
- Użytkownik
- Posty: 1897
- Rejestracja: 14 kwie 2013, o 10:58
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 512 razy
Napięcie a prędkość obrotowa w silniku indukcyjnym
Ok. Bardziej "po naszemu":BB-2 pisze:\(\displaystyle{ T_{x}= \frac{2 \cdot T_{b}}{ \frac{ S_{x} }{S_{b}}+\frac{ S_{b} }{S_{x}} }}\)
\(\displaystyle{ T= \frac{2 \cdot T_{k}}{ \frac{ s }{s_{k}}+\frac{ s_{k} }{s} }}\)
\(\displaystyle{ T_{k}=?}\) - moment krytyczny
\(\displaystyle{ s_{k}=?}\) - poślizg krytyczny
-
- Użytkownik
- Posty: 132
- Rejestracja: 19 mar 2016, o 09:32
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 6 razy
Re: Napięcie a prędkość obrotowa w silniku indukcyjnym
W zadaniach używałem tych wzorów:
\(\displaystyle{ T_{k}= t_{bn} \cdot T_{n}}\)
\(\displaystyle{ s_{k}= S_{n} \cdot (t_{bn} \pm \sqrt{t_{bn}^{2}-1 })}\) - wyprowadzony z wzoru Klossa.
\(\displaystyle{ T_{k}= t_{bn} \cdot T_{n}}\)
\(\displaystyle{ s_{k}= S_{n} \cdot (t_{bn} \pm \sqrt{t_{bn}^{2}-1 })}\) - wyprowadzony z wzoru Klossa.
- mdd
- Użytkownik
- Posty: 1897
- Rejestracja: 14 kwie 2013, o 10:58
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 512 razy
Napięcie a prędkość obrotowa w silniku indukcyjnym
Ok, ale to nie o to chodzi. Szukaj dalej. Masz jakąś książkę? Wpisuję w Google hasło: wzór Klossa i od razu mam to co trzeba.
-
- Użytkownik
- Posty: 132
- Rejestracja: 19 mar 2016, o 09:32
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 6 razy
Re: Napięcie a prędkość obrotowa w silniku indukcyjnym
Mam dwie książki. Maszyny Elektryczne - Goźlińskiej i Zarys maszyn elektrycznych - Latka.
Na poślizg mam taki wzór, ale to chyba nie to:
\(\displaystyle{ s_{k}= \pm \frac{ R_{2}'}{ X_{1} +X_{2}'}}\)
A moment (już z napięciem):
\(\displaystyle{ T_{k}= \pm \frac{1}{2 \cdot \pi \cdot n_{1} }\frac{m \cdot U_{1}^{2} }{2 \cdot (X_{1} +X_{2}')}}\)
Na poślizg mam taki wzór, ale to chyba nie to:
\(\displaystyle{ s_{k}= \pm \frac{ R_{2}'}{ X_{1} +X_{2}'}}\)
A moment (już z napięciem):
\(\displaystyle{ T_{k}= \pm \frac{1}{2 \cdot \pi \cdot n_{1} }\frac{m \cdot U_{1}^{2} }{2 \cdot (X_{1} +X_{2}')}}\)
-
- Użytkownik
- Posty: 132
- Rejestracja: 19 mar 2016, o 09:32
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 6 razy
Re: Napięcie a prędkość obrotowa w silniku indukcyjnym
A gdy nie znam rezystancji i reaktancji?
Można to zrobić tak jak to opisałem poniżej?
Z wzoru Klossa wyliczyć sumę reaktancji (na podstawie pierwotnego momentu i napięcia). Następnie z zależności:
\(\displaystyle{ T_{k}=c \cdot U^{2}}\)
obliczyć moment w drugich warunkach zasilania.
A potem znowu skorzystać z wzoru Klossa i wyciągnąć prędkość obrotową?
Można to zrobić tak jak to opisałem poniżej?
Z wzoru Klossa wyliczyć sumę reaktancji (na podstawie pierwotnego momentu i napięcia). Następnie z zależności:
\(\displaystyle{ T_{k}=c \cdot U^{2}}\)
obliczyć moment w drugich warunkach zasilania.
A potem znowu skorzystać z wzoru Klossa i wyciągnąć prędkość obrotową?
- mdd
- Użytkownik
- Posty: 1897
- Rejestracja: 14 kwie 2013, o 10:58
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 512 razy
Napięcie a prędkość obrotowa w silniku indukcyjnym
\(\displaystyle{ T_{kN}=c \cdot {U_{1N}}^{2}\\ T_{k}=c \cdot {U_{1}}^{2}}\)BB-2 pisze:Z wzoru Klossa wyliczyć sumę reaktancji (na podstawie pierwotnego momentu i napięcia). Następnie z zależności:
\(\displaystyle{ T_{k}=c \cdot U^{2}}\)
obliczyć moment w drugich warunkach zasilania.
A potem znowu skorzystać z wzoru Klossa i wyciągnąć prędkość obrotową?
stąd: \(\displaystyle{ T_{k}=T_{kN}\left( \frac{U_{1}}{U_{1N}}\right)^{2}}\)
\(\displaystyle{ T_{kN}}\) - znamionowy moment krytyczny silnika
\(\displaystyle{ U_{1N}}\) - znamionowe napięcie silnika
Następnie ze wzoru Klossa wyznaczamy poślizg silnika w zmienionych warunkach pracy. Przy czym poślizg krytyczny nie ulega zmianie przy zmianie napięcia zasilania i jest równy znamionowemu poślizgowi krytycznemu.
Ukryta treść:
-
- Użytkownik
- Posty: 132
- Rejestracja: 19 mar 2016, o 09:32
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 6 razy
Re: Napięcie a prędkość obrotowa w silniku indukcyjnym
No tak, nie ma problemu z obliczeniem nowego momentu krytycznego silnika. Tylko nie wiem jak przejść do poślizgu. Z tego wzoru nie skorzystam bo nie znam tych wartości:
\(\displaystyle{ s_{k}= \pm \frac{ R_{2}'}{ X_{1} +X_{2}'}}\)
Z tego poniżej też bo nie znam momentu, a momentu nie obliczę ze wzoru Klossa bo potrzebny jest tam poślizg:
\(\displaystyle{ s_{k}= S_{n} \cdot \left(\frac{ T_{k}}{T} \pm \sqrt{\left(\frac{ T_{k}}{T}\right) ^{2}-1 }\right)}\)
*no chyba, że moment się też nie zmienia
\(\displaystyle{ s_{k}= \pm \frac{ R_{2}'}{ X_{1} +X_{2}'}}\)
Z tego poniżej też bo nie znam momentu, a momentu nie obliczę ze wzoru Klossa bo potrzebny jest tam poślizg:
\(\displaystyle{ s_{k}= S_{n} \cdot \left(\frac{ T_{k}}{T} \pm \sqrt{\left(\frac{ T_{k}}{T}\right) ^{2}-1 }\right)}\)
*no chyba, że moment się też nie zmienia
- mdd
- Użytkownik
- Posty: 1897
- Rejestracja: 14 kwie 2013, o 10:58
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 512 razy
Napięcie a prędkość obrotowa w silniku indukcyjnym
Ten wzór nie jest tutaj potrzebny. Poślizg krytyczny zależy od częstotliwości napięcia zasilającego, a ta się nie zmienia.BB-2 pisze: Tylko nie wiem jak przejść do poślizgu. Z tego wzoru nie skorzystam bo nie znam tych wartości:
\(\displaystyle{ s_{k}= \pm \frac{ R_{2}'}{ X_{1} +X_{2}'}}\)
No to ja nie wiem jakie są dane "wejściowe" zadania. Napisałeś przecież:BB-2 pisze:Z tego poniżej też bo nie znam momentu, a momentu nie obliczę ze wzoru Klossa bo potrzebny jest tam poślizg:
\(\displaystyle{ s_{k}= S_{n} \cdot \left(\frac{ T_{k}}{T} \pm \sqrt{\left(\frac{ T_{k}}{T}\right) ^{2}-1 }\right)}\)
*no chyba, że moment się też nie zmienia
Poza tym:BB-2 pisze:Szukam, a nie mogę znaleźć, prostego wzoru na prędkość obrotową po obciążeniu silnika momentem znamionowym przy zmianie napięcia.
\(\displaystyle{ s= s_{k} \cdot \left(\frac{ T_{k}}{T} - \sqrt{\left(\frac{ T_{k}}{T}\right) ^{2}-1 }\right)}\)
gdzie: \(\displaystyle{ T_{k}=T_{kN}\left( \frac{U_{1}}{U_{1N}}\right)^{2}}\)
Należy obliczyć \(\displaystyle{ s}\) (odpowiadający momentowi \(\displaystyle{ T}\)) z tego wzoru.
Uwagi:
1) Poślizg raczej małą literą "s" się oznacza, ale oznaczaj tak jak Twój Wykładowca robi.
2) We wzorze ma być "minus" (należy wybrać mniejszy z poślizgów) - w opracowaniu, do którego link podałem, jest uzasadnienie.
3) We wzorze umieściłeś poślizg z indeksem "n", co by sugerowało, że liczysz jakby "nowy" poślizg znamionowy. Pamiętaj, że poślizg znamionowy jest jeden, tj. ten wynikający z wartości znamionowej prędkości obrotowej, wytłoczonej na tabliczce znamionowej silnika.
Ostatnio zmieniony 17 cze 2017, o 18:24 przez mdd, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Użytkownik
- Posty: 132
- Rejestracja: 19 mar 2016, o 09:32
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 6 razy
Re: Napięcie a prędkość obrotowa w silniku indukcyjnym
Mój błąd - przeczytałem polecenie kilka dni temu, a do dzisiaj w głowie zostało mi "oblicz prędkość obrotową" o drugiej części zapomniałem. W takim razie już mi się zgadza.
To \(\displaystyle{ \pm}\) pisałem ze względu na to, że w trakcie zajęć miałem ten wzór wyprowadzany i zgodnie ze słowami wykładowcy mam liczyć raz z plusem, raz z minusem - a potem porównać je i zobaczyć, który jest prawidłowy np. na podstawie charakterystyki T=f(s).
To \(\displaystyle{ \pm}\) pisałem ze względu na to, że w trakcie zajęć miałem ten wzór wyprowadzany i zgodnie ze słowami wykładowcy mam liczyć raz z plusem, raz z minusem - a potem porównać je i zobaczyć, który jest prawidłowy np. na podstawie charakterystyki T=f(s).
- mdd
- Użytkownik
- Posty: 1897
- Rejestracja: 14 kwie 2013, o 10:58
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 512 razy
Napięcie a prędkość obrotowa w silniku indukcyjnym
Dobrze napisałem, ale indeksy we wzorze pomyliłem. Już poprawiłem.mdd pisze:2) We wzorze ma być "minus" (należy wybrać mniejszy z poślizgów) - w opracowaniu, do którego link podałem, jest uzasadnienie.