Pole obszaru ograniczonego krzywymi (współrzędne biegunowe)

Całkowalność. Metody i obliczanie całek oznaczonych i nieoznaczonych. Pole pod wykresem. Równania i nierówności z wykorzystaniem rachunku całkowego. Wielowymiarowa całka Riemanna - w tym pola i objętości figur przestrzennych.
vicossess
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 45
Rejestracja: 28 wrz 2015, o 20:47
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 8 razy
Pomógł: 4 razy

Pole obszaru ograniczonego krzywymi (współrzędne biegunowe)

Post autor: vicossess »

Mam problem z zadaniami następującego typu:
Oblicz pole obszaru ograniczonego następującymi krzywymi:
\(\displaystyle{ y^2 - 2y + x^2 = 0}\), \(\displaystyle{ y^2 - 4y + x^2 = 0}\), \(\displaystyle{ y = \sqrt{3}x}\), \(\displaystyle{ \sqrt{3}y = x}\)
Ogólnie myślałem że następujące rozumowanie jest poprawne: przechodzę na współrzędne biegunowe (wtedy kąt jest z przedziału \(\displaystyle{ \left[ \frac{ \pi }{6}, \frac{ \pi }{3} \right]}\), a \(\displaystyle{ r}\) jest z przedziału \(\displaystyle{ 2\sin{ \alpha} \le r \le 4\sin{ \alpha}}\)) i mam do rozwiązania następującą całkę: \(\displaystyle{ \int_{\frac{ \pi }{6}}^{\frac{ \pi }{3}} \left( \int_{2\sin\alpha}^{4\sin\alpha} \left( -2r\sin\alpha \right) r dr \right) d\alpha}\).
Jednak wynik okazuje się być niepoprawny (czyli pewnie samo rozumowanie też, bo rachunki zostały sprawdzone wielokrotnie) - czy ktoś jest w stanie wyłapać błąd?
Ostatnio zmieniony 30 mar 2017, o 23:26 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8708
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 335 razy
Pomógł: 3431 razy

Pole obszaru ograniczonego krzywymi (współrzędne biegunowe)

Post autor: kerajs »

Moim zdaniem pole to:

\(\displaystyle{ P=\int_{\frac{ \pi }{6}}^{\frac{ \pi }{3}} \left( \int_{2\sin\alpha}^{4\sin\alpha} r \dd r \right) \dd \alpha}\).
vicossess
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 45
Rejestracja: 28 wrz 2015, o 20:47
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 8 razy
Pomógł: 4 razy

Pole obszaru ograniczonego krzywymi (współrzędne biegunowe)

Post autor: vicossess »

I rzeczywiście wynik się zgadza, rachunki są znacznie prostsze.
Ale pytanie: dlaczego? Może zadam pytanie nowicjusza, ale czemu przy współrzędnych biegunowych nie odejmujemy jednego równania od drugiego?
Bo zaczynam się domyślać, że ja przypadkowo obliczałem objętość pod jakąś tam funkcją dwóch zmiennych, (taką niestworzoną, że wychodziło to \(\displaystyle{ -2r\sin\alpha}\)).
W takim razie ogólnie, gdy chcemy powierzchnię płaską, to zawsze bierzemy sam jakobian? (Bo domyślam się, że sama powierzchnia określa się przez przedziały całkowania)
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15496
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 195 razy
Pomógł: 5224 razy

Pole obszaru ograniczonego krzywymi (współrzędne biegunowe)

Post autor: Premislav »

Ale to nie jest tylko kwestia współrzędnych biegunowych. Jak liczysz pole za pomocą całki podwójnej, to całkujesz jedynkę (no, potem dochodzi ew. jakobian przy zamianie zmiennych, jak tu \(\displaystyle{ r}\) przy przejściu na biegunowe). Odejmowałbyś funkcje, gdybyś próbował to liczyć z użyciem całki pojedynczej (zgodnie z interpretacją geometryczną całki oznaczonej - tej pojedynczej). Tak po prawdzie, to całką podwójną liczysz objętość, tylko że gdy w funkcji podcałkowej masz \(\displaystyle{ 1}\), to jakby jeden wymiar jest jednostkowy (więc dla wyniku nie ma to znaczenia).
vicossess
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 45
Rejestracja: 28 wrz 2015, o 20:47
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 8 razy
Pomógł: 4 razy

Pole obszaru ograniczonego krzywymi (współrzędne biegunowe)

Post autor: vicossess »

Rzeczywiście, teraz to wszystko się trzyma kupy, dziękuję bardzo
ODPOWIEDZ