Algebry i sigma-algebry
Algebry i sigma-algebry
Cześć,
Mam dwa takie zadania.
1. Podać przykład pierścienia zbiorów, który nie jest algebrą.
2. Podać przykład algebry zbiorów, która nie jest \(\displaystyle{ \sigma}\) algebrą.
1. Tutaj sobie poradziłem i wystarczy po prostu wziąć \(\displaystyle{ X = \left\{ a, b \right\}}\) i \(\displaystyle{ m = \left\{ a\right\}}\). Wtedy dostaniemy, że \(\displaystyle{ X \setminus \left\{ a\right\} \notin m}\).
Nie mam pomysłu na drugie...
Mam dwa takie zadania.
1. Podać przykład pierścienia zbiorów, który nie jest algebrą.
2. Podać przykład algebry zbiorów, która nie jest \(\displaystyle{ \sigma}\) algebrą.
1. Tutaj sobie poradziłem i wystarczy po prostu wziąć \(\displaystyle{ X = \left\{ a, b \right\}}\) i \(\displaystyle{ m = \left\{ a\right\}}\). Wtedy dostaniemy, że \(\displaystyle{ X \setminus \left\{ a\right\} \notin m}\).
Nie mam pomysłu na drugie...
-
Dualny91
- Użytkownik

- Posty: 414
- Rejestracja: 11 paź 2015, o 15:43
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 98 razy
Algebry i sigma-algebry
2. Rozważ \(\displaystyle{ \{A \subset \mathbb{N} \colon A - \text{skończony lub } \mathbb{N} \setminus A - \text{skończony}\}}\) jako algebrę, lecz nie \(\displaystyle{ \sigma-}\)algebrę podzbiorów \(\displaystyle{ \mathbb{N}}\).
Ostatnio zmieniony 17 paź 2015, o 16:25 przez Dualny91, łącznie zmieniany 3 razy.
Algebry i sigma-algebry
Chodzi o to, że warunek z sumą w sigma algebrze nie będzie spełniony bo będziemy tam mieli sumę nieskończoną?
-
Jan Kraszewski
- Administrator

- Posty: 36057
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 6 razy
- Pomógł: 5342 razy
Algebry i sigma-algebry
No tak, ale co z tego wynika? Masz pokazać, że ta rodzina nie jest zamknięta na przeliczalne sumy, czyli masz wskazać przeliczalną rodzinę zbiorów z tej algebry, której suma nie należy do algebry.
JK
JK
-
Dualny91
- Użytkownik

- Posty: 414
- Rejestracja: 11 paź 2015, o 15:43
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 98 razy
Algebry i sigma-algebry
Tłumacząc to dokładniej, wystarczy wskazać przeliczalną rodzinę rozłącznych skończonych zbiorów, których suma omija nieskończenie wiele liczb naturalnych.
Podpowiedź: wystarczy rozważyć jednoelementowe zbiory.-- 18 paź 2015, o 13:38 --Więc pytanie pomocnicze : czy potrafisz podać dwa nieskończone rozłączne podzbiory zbioru liczb naturalnych, sumujące się do \(\displaystyle{ \mathbb{N}}\)?
Podpowiedź: wystarczy rozważyć jednoelementowe zbiory.-- 18 paź 2015, o 13:38 --Więc pytanie pomocnicze : czy potrafisz podać dwa nieskończone rozłączne podzbiory zbioru liczb naturalnych, sumujące się do \(\displaystyle{ \mathbb{N}}\)?
-
boski_login
- Użytkownik

- Posty: 89
- Rejestracja: 28 maja 2013, o 12:34
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: poznań
- Podziękował: 4 razy
Algebry i sigma-algebry
Chciałabym restartować ten temat i upewnić się, czy dobrze myślę.
Zadana wyżej rodzina:
\(\displaystyle{ \{A \subset \mathbb{N} \colon A - \text{skończony lub } \mathbb{N} \setminus A - \text{skończony}\}}\)
Spełnia na pewno pierwsze dwa warunki bycia sigma-algebrą ( ponieważ jest po prostu algebrą):
(i) do rodziny należy zbiór pusty, ponieważ jest skończony.
(ii) do algebry należą zbiory \(\displaystyle{ A, A'}\) dla każdego \(\displaystyle{ A.}\)
Aby ostatecznie przekonać się, że tak zadana algebra nie jest sigma-algebrą wystarczy wziąć ciąg zbiorów jednoelementowych zadany w następujący sposób:
\(\displaystyle{ \forall (n \in \NN)}\) \(\displaystyle{ A _{n}=2n}\)
Czy takie rozumowanie jest wystarczające ?
Zatem ze zbioru liczb naturalnych wyciągamy tylko te parzyste.
Zbiór liczb parzystych jest równoliczny ze zbiorem liczb naturalnych, a co za tym idzie jest nieskończony.
Suma \(\displaystyle{ \bigcup A _{n}}\) jest zbiorem nieskończonym, który nie należy do algebry, ponieważ:
\(\displaystyle{ \NN - \bigcup A _{n} = zbior \ liczb \ nieparzystych - zbior \ nieskonczony}\)
Zadana wyżej rodzina:
\(\displaystyle{ \{A \subset \mathbb{N} \colon A - \text{skończony lub } \mathbb{N} \setminus A - \text{skończony}\}}\)
Spełnia na pewno pierwsze dwa warunki bycia sigma-algebrą ( ponieważ jest po prostu algebrą):
(i) do rodziny należy zbiór pusty, ponieważ jest skończony.
(ii) do algebry należą zbiory \(\displaystyle{ A, A'}\) dla każdego \(\displaystyle{ A.}\)
Aby ostatecznie przekonać się, że tak zadana algebra nie jest sigma-algebrą wystarczy wziąć ciąg zbiorów jednoelementowych zadany w następujący sposób:
\(\displaystyle{ \forall (n \in \NN)}\) \(\displaystyle{ A _{n}=2n}\)
Czy takie rozumowanie jest wystarczające ?
Zatem ze zbioru liczb naturalnych wyciągamy tylko te parzyste.
Zbiór liczb parzystych jest równoliczny ze zbiorem liczb naturalnych, a co za tym idzie jest nieskończony.
Suma \(\displaystyle{ \bigcup A _{n}}\) jest zbiorem nieskończonym, który nie należy do algebry, ponieważ:
\(\displaystyle{ \NN - \bigcup A _{n} = zbior \ liczb \ nieparzystych - zbior \ nieskonczony}\)
- Premislav
- Użytkownik

- Posty: 15496
- Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 195 razy
- Pomógł: 5224 razy
Algebry i sigma-algebry
Masz trochę słaby zapis, bo elementami tej rodzinynie są liczby, lecz zbiory. Już prędzej
\(\displaystyle{ A_{n}=\left\{ 2n\right\} \text{ dla } n=1,2}\)...
ale rozumowanie jest poprawne.
\(\displaystyle{ A_{n}=\left\{ 2n\right\} \text{ dla } n=1,2}\)...
ale rozumowanie jest poprawne.
Ostatnio zmieniony 7 maja 2016, o 17:34 przez Premislav, łącznie zmieniany 1 raz.
-
Dualny91
- Użytkownik

- Posty: 414
- Rejestracja: 11 paź 2015, o 15:43
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Łódź
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 98 razy
Algebry i sigma-algebry
Powinno być:
(ii) do algebry należy zbiór \(\displaystyle{ A'}\) dla każdego \(\displaystyle{ A}\) należącego do tej algebry;
...
\(\displaystyle{ A_n:=\{2n\}}\)
Jest ok.
(ii) do algebry należy zbiór \(\displaystyle{ A'}\) dla każdego \(\displaystyle{ A}\) należącego do tej algebry;
...
\(\displaystyle{ A_n:=\{2n\}}\)
Jest ok.
-
boski_login
- Użytkownik

- Posty: 89
- Rejestracja: 28 maja 2013, o 12:34
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: poznań
- Podziękował: 4 razy
