znaleźć x spełniający nierówność

Wyznaczanie granic funkcji. Ciągłość w punkcie i ciągłość jednostajna na przedziale. Reguła de l'Hospitala.
xxmikolajx
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 57
Rejestracja: 9 paź 2013, o 21:26
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 28 razy
Pomógł: 1 raz

znaleźć x spełniający nierówność

Post autor: xxmikolajx »

chcę rozwiązać nierówność
\(\displaystyle{ x^p \le k \cdot e^x}\)
k to stała liczba ze zbioru \(\displaystyle{ (0;1)}\)
p to stała liczba taka, że prawdziwa jest nierówność: \(\displaystyle{ p \ge 2}\).

nie wiem jak to rozwiązać.
jedyne do czego dochodzę to:
\(\displaystyle{ e^{p \cdot ln(x)} \le e^{ln(k)} \cdot e^x}\)
\(\displaystyle{ p \cdot ln(x) \le ln(k)+x}\)
dalej nie wiem jak, prosiłbym o pomoc
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15496
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 195 razy
Pomógł: 5224 razy

znaleźć x spełniający nierówność

Post autor: Premislav »

Skąd wziąłeś tę nierówność? Moim zdaniem bez funkcji W Lamberta nie da się tego rozwiązać, chyba że jest jakaś sztuczka z kosmosu. Bez tego można tylko podać pewne warunki wystarczające, by nierówność zachodziła, ale to nie jest rozwiązanie nierówności.
dec1
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 711
Rejestracja: 21 mar 2016, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Pomógł: 191 razy

znaleźć x spełniający nierówność

Post autor: dec1 »

\(\displaystyle{ x=0}\) to spełni zawsze

Ogólnych rozwiązań elementarnie nie znajdziesz, możesz próbować dla konkretnych wartości najwyżej.
xxmikolajx
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 57
Rejestracja: 9 paź 2013, o 21:26
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 28 razy
Pomógł: 1 raz

znaleźć x spełniający nierówność

Post autor: xxmikolajx »

Premislav pisze:Skąd wziąłeś tę nierówność? Moim zdaniem bez funkcji W Lamberta nie da się tego rozwiązać, chyba że jest jakaś sztuczka z kosmosu. Bez tego można tylko podać pewne warunki wystarczające, by nierówność zachodziła, ale to nie jest rozwiązanie nierówności.
ogólnie zadanie to:
dowieść, że równanie ma conajmniej jedno rozwiązanie rzeczywiste
\(\displaystyle{ x^{10^6}+2=(1,000001)^{x}}\)
i ogólnie zadanie rozwiązałem, ale chciałem się zastanowić nad uogólnionym problemem tego równania:

\(\displaystyle{ x^{10^6}+2=(1+ \frac{1}{10^6} )^{x}}\)
\(\displaystyle{ x^{p}+2=(1+ \frac{1}{p} )^{x}}\)
\(\displaystyle{ (10 \cdot k)^{p}=(1+\frac{1}{p})^{10\cdot k}}\)

można zauważyć, że to
\(\displaystyle{ (1+\frac{1}{p})^{10\cdot x}}\)
jest mocno większe od liczby e
czyli aby rozwiązać tą nierówność wystarczyło znaleźć x spełniającego taką nierówność(większego niż 0):
\(\displaystyle{ (x \cdot 10^7)^{10^6} \le e^x}\)
no i po podaniu x, który spełnia to równanie (chyba to \(\displaystyle{ p^4}\) było, no i tam z własnośći Darboux, kończyłem), chciałem rozwiązać uogólniony problem i tak doszedłem do tego co napisałem na początku, co nie zmienia faktu, że dalej bym się chciał dowiedzieć jak to rozwiązać (nie musi być to rozwiązanie elementarne, chętnie nauczę się czegoś nowego).
dec1
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 711
Rejestracja: 21 mar 2016, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Pomógł: 191 razy

znaleźć x spełniający nierówność

Post autor: dec1 »

Czyli jeśli dobrze rozumiem poszukujesz rozwiązań równania \(\displaystyle{ x^a+b=(1+\frac{1}{a})^x}\) dla \(\displaystyle{ a\ge 2}\) i \(\displaystyle{ b=2}\)? Niestety ja nie umiem tego rozwiązać, oprócz przypadku, w którym \(\displaystyle{ b=0}\), wtedy \(\displaystyle{ x=-\frac{a}{\ln\left( 1+\frac{1}{a}\right)}W\left( -\frac{\ln\left( 1+\frac{1}{a}\right)}{a}\right)}\), gdzie \(\displaystyle{ W(z)}\) to funkcja W Lamberta.
Ostatnio zmieniony 1 maja 2016, o 21:40 przez dec1, łącznie zmieniany 1 raz.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22461
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 3852 razy

znaleźć x spełniający nierówność

Post autor: a4karo »

No i nareszcie wiemy o co chodzi: zadanie brzmi: dowieść, że równanie ma co najmniej jedno rozwiązanie rzeczywiste, a nie znajdź rozwiązanie równania.

To ogromna różnica. Do rozwiązania wszystkich tych zadań wystarczy własność Darboux funkcji ciągłej i policzenie np. wartości wyrażenia
\(\displaystyle{ \frac{\text{lewa strona}}{\text{prawa strona}}}\) w zerze i nieskończoności.
xxmikolajx
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 57
Rejestracja: 9 paź 2013, o 21:26
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 28 razy
Pomógł: 1 raz

znaleźć x spełniający nierówność

Post autor: xxmikolajx »

a4karo pisze:No i nareszcie wiemy o co chodzi: zadanie brzmi: dowieść, że równanie ma co najmniej jedno rozwiązanie rzeczywiste, a nie znajdź rozwiązanie równania.

To ogromna różnica. Do rozwiązania wszystkich tych zadań wystarczy własność Darboux funkcji ciągłej i policzenie np. wartości wyrażenia
\(\displaystyle{ \frac{\text{lewa strona}}{\text{prawa strona}}}\) w zerze i nieskończoności.

hmm napisałem, że zadanie rozwiązałem, ale chciałem rozwiązać problem, który postawiłem w pierwszym poście. W końcu nie jest to chyba forum na którym rozwiązuje sie tylko zadania ze studiów/szkół itp.
ODPOWIEDZ