Całka na 2 sposoby

Całkowalność. Metody i obliczanie całek oznaczonych i nieoznaczonych. Pole pod wykresem. Równania i nierówności z wykorzystaniem rachunku całkowego. Wielowymiarowa całka Riemanna - w tym pola i objętości figur przestrzennych.
damS
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 111
Rejestracja: 24 wrz 2009, o 18:22
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 38 razy

Całka na 2 sposoby

Post autor: damS »

\(\displaystyle{ \int \frac{ x }{x+1} \,\text{d}x}\)

Dlaczego gdy stosuję podstawienie \(\displaystyle{ x+1=t}\) wynik wychodzi błedny ?

Gdy stosuję rozbicie w liczniku na \(\displaystyle{ x+1-1}\) to wszystko gra
szw1710

Całka na 2 sposoby

Post autor: szw1710 »

Zapisz, jak całkujesz przez to podstawienie.
damS
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 111
Rejestracja: 24 wrz 2009, o 18:22
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 38 razy

Całka na 2 sposoby

Post autor: damS »

\(\displaystyle{ \int \frac{ x }{x+1} \,\text{d}x = \int \frac{ t-1 }{t} \,\text{d}t = \int 1- \frac{ 1 }{t} \,\text{d}x=t-lnt=x+1-ln(x+1)}\)
Ostatnio zmieniony 4 sty 2016, o 21:24 przez damS, łącznie zmieniany 1 raz.
szw1710

Całka na 2 sposoby

Post autor: szw1710 »

Jeszcze \(\displaystyle{ +C}\). Powiedzmy, że założymy dodatniość tego co pod logarytmem. To nie jest tutaj najważniejsze.

Co Ci tu nie gra? Zapisz teraz tę całkę liczoną drugą metodą. Koniecznie. Potem zadam Ci odpowiednie pytanie.
damS
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 111
Rejestracja: 24 wrz 2009, o 18:22
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 38 razy

Całka na 2 sposoby

Post autor: damS »

\(\displaystyle{ \int \frac{ x }{x+1} \,\text{d}x = \int (1- \frac{ 1 }{x+1}) \,\text{d}x=x-ln(x+1)}\)

Wiem że gdzieś jest błąd z mojej strony ale nie wiem gdzie
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22461
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 43 razy
Pomógł: 3852 razy

Całka na 2 sposoby

Post autor: a4karo »

A na razie zamień \(\displaystyle{ t}\) na \(\displaystyle{ x}\) pod logarytmem...
damS
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 111
Rejestracja: 24 wrz 2009, o 18:22
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 38 razy

Całka na 2 sposoby

Post autor: damS »

Czy widzi ktoś błąd który popełniam ?
Awatar użytkownika
NogaWeza
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1474
Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 147 razy
Pomógł: 300 razy

Całka na 2 sposoby

Post autor: NogaWeza »

Tak, wynika on z niewiedzy i nieznajomości teorii. Czym jest całka nieoznaczona? Funkcją? Liczbą? Odpowiedz na to pytani i może coś Ci się rozjaśni.
damS
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 111
Rejestracja: 24 wrz 2009, o 18:22
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 38 razy

Całka na 2 sposoby

Post autor: damS »

Jest funkcją i dalej nie wiem o co chodzi
szw1710

Całka na 2 sposoby

Post autor: szw1710 »

To przejrzyj temat od początku i zastosuj się do wskazówki kolegi a4karo. Zapisz obok siebie całki liczone obiema metodami.
Awatar użytkownika
NogaWeza
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1474
Rejestracja: 22 lis 2012, o 22:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 147 razy
Pomógł: 300 razy

Całka na 2 sposoby

Post autor: NogaWeza »

Najwidoczniej nie wiesz o co chodzi. Całka nieoznaczona jest zbiorem funkcji pierwotnych, z dokładnością co do stałej. Można by rzec, że branie całki nieoznaczonej jest operacją odwrotną do brania pochodnej. Co to oznacza? A no, że jeśli weźmiemy \(\displaystyle{ \int f(x) \mbox{d}x = F(x) + \mbox{C}}\), to \(\displaystyle{ f(x) = F'(x)}\). Inaczej to ujmując - różniczkując wynik dostajemy funkcję podcałkową. Może się zatem okazać, że całkując różnymi metodami dostaniemy dwa różne wyniki, oraz że tylko jeden z nich jest dobry. No i właśnie to jest kłamstwo, bo przecież mogą się różnić o stałą. A pochodna ze stałej to nic innego jak \(\displaystyle{ 0}\). Oblicz sobie pochodną z jednego wyniku który otrzymałeś i porównaj z funkcją podcałkową. Potem zrób to samo dla drugiego wyniku. To jest właśnie podstawowa metoda sprawdzania wyniku - różniczkowanie.
szw1710

Całka na 2 sposoby

Post autor: szw1710 »

W tym kontekście polecam artykuł na moim blogu: ... bliczania/ oraz komentarze do niego.
ODPOWIEDZ