[Równania funkcyjne] funkcja f: C--->C
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
-
- Użytkownik
- Posty: 403
- Rejestracja: 8 lut 2015, o 10:46
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: London ChinaTown
- Podziękował: 151 razy
- Pomógł: 4 razy
[Równania funkcyjne] funkcja f: C--->C
Zadanie 5 z 65 OM etap I. Link z rozwiązaniem ... m65-1r.pdf
Próbowałem zrobić je tak:
Z badania funkcji mamy \(\displaystyle{ f(0)=0 \wedge f(c)=-f(-c)}\).
\(\displaystyle{ f(a+b)^{3} -f(a)^{3} -f(b)^{3} -3f(b)f(a)f(a+b)= \left( f(a+b)-f(a)-f(b) \right) \cdot \left( f(a+b)^{2} +f(a)^{2}+f(b)^{2}+f(a+b) \cdot f(a) - f(a) \cdot f(b) + f(b) \cdot f(a+b) \right) = 0}\)
Zatem albo I czynnik jest równy zero, albo drugi. Zakładając przez chwilę, że \(\displaystyle{ f}\) jest funkcją ciągłą, mamy dla I czynnika równego zero, że \(\displaystyle{ f(n)=dn, d \in C - \left\{ 0\right\}}\). Teraz dla drugiego czynnika równego zero dla \(\displaystyle{ b= 0}\) mamy \(\displaystyle{ 3f(a)^{2}=0}\), zatem ogólna postać funkcji spełniających równanie to \(\displaystyle{ f(n)=dn, d \in C}\).
Teraz mam pytanie, czy da się otrzymać rozwiązanie dla funkcji nieciągłej bez znacznego rozpisywania się o takiej postaci:
\(\displaystyle{ \begin{cases} f(n) = 0, n = 3p+3, p \in C \\ f(n) = k, n = 3r+1, r \in C\\ f(n) = -k, n = 3b+1, b \in C \end{cases}}\)
Próbowałem zrobić je tak:
Z badania funkcji mamy \(\displaystyle{ f(0)=0 \wedge f(c)=-f(-c)}\).
\(\displaystyle{ f(a+b)^{3} -f(a)^{3} -f(b)^{3} -3f(b)f(a)f(a+b)= \left( f(a+b)-f(a)-f(b) \right) \cdot \left( f(a+b)^{2} +f(a)^{2}+f(b)^{2}+f(a+b) \cdot f(a) - f(a) \cdot f(b) + f(b) \cdot f(a+b) \right) = 0}\)
Zatem albo I czynnik jest równy zero, albo drugi. Zakładając przez chwilę, że \(\displaystyle{ f}\) jest funkcją ciągłą, mamy dla I czynnika równego zero, że \(\displaystyle{ f(n)=dn, d \in C - \left\{ 0\right\}}\). Teraz dla drugiego czynnika równego zero dla \(\displaystyle{ b= 0}\) mamy \(\displaystyle{ 3f(a)^{2}=0}\), zatem ogólna postać funkcji spełniających równanie to \(\displaystyle{ f(n)=dn, d \in C}\).
Teraz mam pytanie, czy da się otrzymać rozwiązanie dla funkcji nieciągłej bez znacznego rozpisywania się o takiej postaci:
\(\displaystyle{ \begin{cases} f(n) = 0, n = 3p+3, p \in C \\ f(n) = k, n = 3r+1, r \in C\\ f(n) = -k, n = 3b+1, b \in C \end{cases}}\)
- timon92
- Użytkownik
- Posty: 1657
- Rejestracja: 6 paź 2008, o 16:47
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice
- Podziękował: 7 razy
- Pomógł: 472 razy
[Równania funkcyjne] funkcja f: C--->C
Po pierwsze, zbiór liczb całkowitych na całym świecie oznacza się symbolem \(\displaystyle{ \mathbb Z}\).
Po drugie, co rozumiesz przez "funkcję ciągłą"?
Po drugie, co rozumiesz przez "funkcję ciągłą"?
-
- Użytkownik
- Posty: 403
- Rejestracja: 8 lut 2015, o 10:46
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: London ChinaTown
- Podziękował: 151 razy
- Pomógł: 4 razy
[Równania funkcyjne] funkcja f: C--->C
Otoczenie mojej osoby nie jest tak duże, by określać je całym światem.timon92 pisze:Po pierwsze, zbiór liczb całkowitych na całym świecie oznacza się symbolem \(\displaystyle{ \mathbb Z}\).
Po drugie, co rozumiesz przez "funkcję ciągłą"?
Kod: Zaznacz cały
https://pl.wikipedia.org/wiki/Funkcja_ci%C4%85g%C5%82a
- timon92
- Użytkownik
- Posty: 1657
- Rejestracja: 6 paź 2008, o 16:47
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice
- Podziękował: 7 razy
- Pomógł: 472 razy
[Równania funkcyjne] funkcja f: C--->C
pytałem o ciągłość, bo okazuje się, że każda funkcja określona na zbiorze liczb całkowitych jest ciągła (chyba, że rozważasz \(\displaystyle{ \mathbb Z}\) z jakąś dziwną topologią )
tak więc rozumowanie, które przeprowadziłeś (i nie przedstawiłeś tutaj) powołujące się na ciągłość \(\displaystyle{ f}\) ma jakieś błędy
a odpowiedź na pytanie, czy da się otrzymać rozwiązania postaci
\(\displaystyle{ \begin{cases} f(n) = 0, n = 3p+3, p \in \mathbb Z \\ f(n) = k, n = 3r+2, r \in \mathbb Z\\ f(n) = -k, n = 3b+1, b \in \mathbb Z \end{cases}}\)
bez zbytniego rozpisywania się brzmi: nie da się
tak więc rozumowanie, które przeprowadziłeś (i nie przedstawiłeś tutaj) powołujące się na ciągłość \(\displaystyle{ f}\) ma jakieś błędy
a odpowiedź na pytanie, czy da się otrzymać rozwiązania postaci
\(\displaystyle{ \begin{cases} f(n) = 0, n = 3p+3, p \in \mathbb Z \\ f(n) = k, n = 3r+2, r \in \mathbb Z\\ f(n) = -k, n = 3b+1, b \in \mathbb Z \end{cases}}\)
bez zbytniego rozpisywania się brzmi: nie da się
- Swistak
- Użytkownik
- Posty: 1874
- Rejestracja: 30 wrz 2007, o 22:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 99 razy
- Pomógł: 87 razy
[Równania funkcyjne] funkcja f: C--->C
No właśnie timon, nie mądrzyj się! To że Ty i Twoi koledzy tak nazywacie, to nie znaczy, że od razu cały świat tak lubi ! Posłuchaj Cezika, to może trochę się uspokoisz:wielkireturner pisze:Otoczenie mojej osoby nie jest tak duże, by określać je całym światem.timon92 pisze:Po pierwsze, zbiór liczb całkowitych na całym świecie oznacza się symbolem \(\displaystyle{ \mathbb Z}\).
Po drugie, co rozumiesz przez "funkcję ciągłą"?
Kod: Zaznacz cały
https://www.youtube.com/watch?v=UhgG3TUV61c
Poza tym niby taki mądry, a co to funkcja ciągła, to już nie wie
- timon92
- Użytkownik
- Posty: 1657
- Rejestracja: 6 paź 2008, o 16:47
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice
- Podziękował: 7 razy
- Pomógł: 472 razy
[Równania funkcyjne] Swistak to pała
doskonale wiem, co to jest funkcja ciągła!
funkcja jest ciągła wtedy i tylko wtedy, gdy można narysować jej wykres bez odrywania ołówka od kartki
funkcja jest ciągła wtedy i tylko wtedy, gdy można narysować jej wykres bez odrywania ołówka od kartki
- Swistak
- Użytkownik
- Posty: 1874
- Rejestracja: 30 wrz 2007, o 22:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 99 razy
- Pomógł: 87 razy
[Równania funkcyjne] timon92 to wartogłów
Idąc za Wikipedią: "Funkcja ciągła – funkcja o następującej intuicyjnej własności: „mała” zmiana argumentu niesie ze sobą „małą” zmianę wartości;", ja bym powiedział, że 4 to jest jeszcze całkiem mało, 5 to jednak trochę już jest, zatem dla \(\displaystyle{ k \le 2}\) chyba powinno być spoko
Ostatnio zmieniony 21 gru 2015, o 16:40 przez Swistak, łącznie zmieniany 2 razy.
-
- Użytkownik
- Posty: 22207
- Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Podziękował: 38 razy
- Pomógł: 3754 razy
[Równania funkcyjne] funkcja f: C--->C
timon nie pyta głupio. Użycie argumentu ciągłości w przypadku funkcji określonej na zbiorze dyskretnym świadczy o tym, że autor nie za bardzo kontroluje tok swojego rozumowania.
Pytanie było jak najbardziej zasadne i szkoda, że nie doczekało się rozsądnej odpowiedzi od autora.
Pytanie było jak najbardziej zasadne i szkoda, że nie doczekało się rozsądnej odpowiedzi od autora.