Zbadać monotoniczność i ograniczność

Własności ciągów i zbieżność, obliczanie granic. Twierdzenia o zbieżności.
Balusiek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 52
Rejestracja: 12 lut 2014, o 17:09
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował: 6 razy

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: Balusiek »

Witam,
mam problem z ograniczonością ciągu. Niestety ominęły mnie jedne zajęcia z tego i nie jestem wstanie tego do końca zrozumieć.
O to przykład zadania:
Zbadać monotoniczność i ograniczoność
\(\displaystyle{ a _{n} = \frac{5n+1}{2n+3}}\)
Rozumie, żeby sprawdzić monotoniczność to muszę wykonać działanie:
\(\displaystyle{ a _{n+1} - a_{n}= \frac{13}{(2n+5)(2n+3)}}\) , czyli ciąg jest rosnący. Ale nie wiem jak teraz zabrać się za ograniczoność.
szw1710

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: szw1710 »

Wskazówka: ciąg zbieżny jest ograniczony.
Balusiek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 52
Rejestracja: 12 lut 2014, o 17:09
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował: 6 razy

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: Balusiek »

Czyli muszę obliczyć granicę, tak?
Ona jest równa \(\displaystyle{ \frac{5}{2}}\)
Czy to oznacza, że ciąg ten jest ograniczony z góry liczbą \(\displaystyle{ \frac{5}{2}}\),a z dołu?
szw1710

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: szw1710 »

Ograniczenie dolne jest widoczne. Ograniczenie górne - coś jeszcze trzeba by udowodnić. Nie zawsze granica jest ograniczeniem górnym ciągu.

Odpowiedni argument znajduje się już w tym wątku.
Balusiek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 52
Rejestracja: 12 lut 2014, o 17:09
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował: 6 razy

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: Balusiek »

Ograniczone dolne to w tedy będzie pierwszy wyraz ciągu, tak?
\(\displaystyle{ a _{1}=7/5}\)
a co trzeba jeszcze udowodnić?
szw1710

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: szw1710 »

Też niekoniecznie.

Podam Ci przykład na to, co trzeba udowodnić. Masz taki ciąg:

\(\displaystyle{ \left(4,-2,1,\frac{1}{2},\frac{1}{3},\frac{1}{4},\dots\right)\,.}\)

Ograniczeniem dolnym nie jest pierwszy wyraz, ograniczeniem górnym nie jest granica.
Balusiek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 52
Rejestracja: 12 lut 2014, o 17:09
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował: 6 razy

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: Balusiek »

No dobra, to próbuje dalej. Skoro założyłam, że z góry ciąg jest ograniczony liczbą \(\displaystyle{ \frac{5}{2}}\) to muszę sprawdzić czy wszystkie wyrazy ciągu leżą poniżej tej liczby, tak?
Czyli rozwiązać to: \(\displaystyle{ \frac{5}{2} > \frac{5n+1}{2n+3}}\) i to ogólnie wychodzi \(\displaystyle{ \frac{13}{n+6}>0}\)
I jeżeli zaglądam, że ciąg jest ograniczony liczba \(\displaystyle{ \frac{5}{2}}\) to muszę sprawdzić czy \(\displaystyle{ \frac{5n+1}{2n+3}< \frac{5}{2}}\) i ogólnie to wychodzi \(\displaystyle{ \frac{-13}{4n+6}<0}\)
Dobrze teraz myślę?
szw1710

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: szw1710 »

Motasz się.

Skorzystaj z udowodnionej monotoniczności.
Balusiek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 52
Rejestracja: 12 lut 2014, o 17:09
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował: 6 razy

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: Balusiek »

Czy ja mam po prostu sprawdzić parę początkowych liczb ciągu, aby zobaczyć jak on będzie się zachowywał?
\(\displaystyle{ a_{1}= \frac{6}{5}}\)
\(\displaystyle{ a_{2}= \frac{11}{7}}\)
\(\displaystyle{ a_{3}= \frac{16}{9}}\)
Kartezjusz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7336
Rejestracja: 14 lut 2008, o 08:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Z Bielskia-Białej
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 961 razy

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: Kartezjusz »

Pokazanie ograniczoności nie zawsze oznacza znalezienia najmniejszego ograniczenia. Możesz szacować z góry przez bilion i wystarczy jak to oszacowanie pokażesz
Balusiek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 52
Rejestracja: 12 lut 2014, o 17:09
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował: 6 razy

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: Balusiek »

Rozumiem co próbujesz mi powiedzieć, ale niestety nie mam pojęcia jak to pokazać.
Kartezjusz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7336
Rejestracja: 14 lut 2008, o 08:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Z Bielskia-Białej
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 961 razy

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: Kartezjusz »

Walnij liczbę z nieba i rozwiąż nierówność
Balusiek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 52
Rejestracja: 12 lut 2014, o 17:09
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował: 6 razy

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: Balusiek »

Czyli biorę liczbę 20 i rozwiązuję tą nierówność (\(\displaystyle{ \frac{5n+1}{2n+3}<20}\)), tak ?
Po przeniesieniu na drugą stronę i rozwiązaniu wyjdzie mi coś na kształt funkcji kwadratowej. Wyjdzie dla jakiego n jest większe od zera, a dla jakiego n jest mniejsze od zera.
Kartezjusz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7336
Rejestracja: 14 lut 2008, o 08:31
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Z Bielskia-Białej
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 961 razy

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: Kartezjusz »

Kwadratowa nie, rozwiąż nierówność
Balusiek
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 52
Rejestracja: 12 lut 2014, o 17:09
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Trójmiasto
Podziękował: 6 razy

Zbadać monotoniczność i ograniczność

Post autor: Balusiek »

\(\displaystyle{ \frac{5n+1}{2n+3}-20<0}\)
\(\displaystyle{ \frac{5n+1-40n-60}{2n+3}<0}\)
\(\displaystyle{ (35n-59)(2n+3)<0}\) no i wiadomo, że n należy do naturalnych
czyli n należy (0,59/35)
ODPOWIEDZ