Dowód na iloczyn i sume

Proste problemy dotyczące wzorów skróconego mnożenia, ułamków, proporcji oraz innych przekształceń.
macikiw2
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 218
Rejestracja: 28 lis 2012, o 16:59
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Daleko
Podziękował: 39 razy
Pomógł: 4 razy

Dowód na iloczyn i sume

Post autor: macikiw2 »

\(\displaystyle{ \begin{cases} a+b+c+d+e=20 \\ abcde= 3^{20} \end{cases}}\)

Wykazać że układ nie ma rozwiązań w zbiorze liczb całkowitych. Są jakieś zależności, bo układ nie do rozwiązania 5 niewiadomych a 2 zależności
Ostatnio zmieniony 30 kwie 2015, o 17:20 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Ania221
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1922
Rejestracja: 30 lis 2013, o 13:26
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 22 razy
Pomógł: 326 razy

Dowód na iloczyn i sume

Post autor: Ania221 »

\(\displaystyle{ 3^m \cdot 3^n \cdot 3^l \cdot 3^p \cdot 3^q=3^{20}}\)

\(\displaystyle{ 3^m +3^n +3^l +3^p +3^q=20}\)

Jeśli \(\displaystyle{ m=n=l=p=q=1}\) to lewa strona \(\displaystyle{ L=15}\)

Jeśli chociaż jedna z liczb \(\displaystyle{ m \cup n \cup l \cup p \cup q \neq 1 \Rightarrow L=21}\)
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9724
Rejestracja: 18 gru 2007, o 03:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 90 razy
Pomógł: 2633 razy

Dowód na iloczyn i sume

Post autor: »

Ania221 pisze:\(\displaystyle{ 3^m \cdot 3^n \cdot 3^l \cdot 3^p \cdot 3^q=3^{20}}\)
\(\displaystyle{ 3^m +3^n +3^l +3^p +3^q=20}\)
Jeśli \(\displaystyle{ m=n=l=p=q=1}\) to lewa strona \(\displaystyle{ L=15}\)
Jeśli chociaż jedna z liczb \(\displaystyle{ m \cup n \cup l \cup p \cup q \neq 1 \Rightarrow L=21}\)
Po pierwsze wykładniki mogą być także zerami, po drugie skoro szukamy rozwiązań w liczbach całkowitych, to dopuszczamy także rozwiązania postaci \(\displaystyle{ -3^i}\).

Q.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36040
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Dowód na iloczyn i sume

Post autor: Jan Kraszewski »

Ania221 pisze:Jeśli chociaż jedna z liczb \(\displaystyle{ m \cup n \cup l \cup p \cup q \neq 1 \Rightarrow L=21}\)
Po trzecie, niepoprawnie używasz symbolu \(\displaystyle{ \cup}\).

JK
Zahion
Moderator
Moderator
Posty: 2090
Rejestracja: 9 gru 2012, o 19:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa, mazowieckie
Podziękował: 139 razy
Pomógł: 504 razy

Dowód na iloczyn i sume

Post autor: Zahion »

Czy nie wystarczy tutaj jedynie zauważyć, że z drugiej równości wynika, że wszystkie liczby \(\displaystyle{ a, b, c, d, e}\) są podzielne przez \(\displaystyle{ 3}\), więc ich suma również, co daje sprzeczność, ponieważ \(\displaystyle{ 20}\) nie dzieli się przez \(\displaystyle{ 3}\).
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9724
Rejestracja: 18 gru 2007, o 03:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 90 razy
Pomógł: 2633 razy

Dowód na iloczyn i sume

Post autor: »

Zahion pisze:z drugiej równości wynika, że wszystkie liczby \(\displaystyle{ a, b, c, d, e}\) są podzielne przez \(\displaystyle{ 3}\)
Nie wynika, niektóre mogą być równe \(\displaystyle{ \pm 1}\).

Q.
Asapi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 44
Rejestracja: 23 wrz 2014, o 14:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łańcut
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 5 razy

Dowód na iloczyn i sume

Post autor: Asapi »

Ale wszystkie są nieparzyste, a suma pięciu liczb nieparzystych nie może być parzysta, a więc nie może być równa \(\displaystyle{ 20}\), co chyba wystarcza, by pokazać, że ten układ nie ma rozwiązań całkowitych.
Zahion
Moderator
Moderator
Posty: 2090
Rejestracja: 9 gru 2012, o 19:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa, mazowieckie
Podziękował: 139 razy
Pomógł: 504 razy

Dowód na iloczyn i sume

Post autor: Zahion »

Qń pisze:
Zahion pisze:z drugiej równości wynika, że wszystkie liczby \(\displaystyle{ a, b, c, d, e}\) są podzielne przez \(\displaystyle{ 3}\)
Nie wynika, niektóre mogą być równe \(\displaystyle{ \pm 1}\).

Q.
Rzeczywiście, ominąłem najtrudniejszą część
Asapi pisze:Ale wszystkie są nieparzyste, a suma pięciu liczb nieparzystych nie może być parzysta, a więc nie może być równa \(\displaystyle{ 20}\), co chyba wystarcza, by pokazać, że to sprzeczność.
\(\displaystyle{ 3 + \left( -3\right) = 0}\).
Aczkolwiek z tego co napisałeś można rozwiązanie pociągnąć do końca, wystarczy lekko opisać.
Asapi
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 44
Rejestracja: 23 wrz 2014, o 14:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łańcut
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 5 razy

Dowód na iloczyn i sume

Post autor: Asapi »

Zahion pisze: \(\displaystyle{ 3 + \left( -3\right) = 0}\).
Chodziło mi o to, że suma nieparzystej ilości liczb nieparzystych nie może być parzysta
Zahion
Moderator
Moderator
Posty: 2090
Rejestracja: 9 gru 2012, o 19:46
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa, mazowieckie
Podziękował: 139 razy
Pomógł: 504 razy

Dowód na iloczyn i sume

Post autor: Zahion »

W sumie zapis, że suma pięciu liczb nieparzystych jest nieparzysta również był poprawny. Wydaje się być OK
ODPOWIEDZ