Część całkowita w równaniu

Proste problemy dotyczące wzorów skróconego mnożenia, ułamków, proporcji oraz innych przekształceń.
ms7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 289
Rejestracja: 3 paź 2014, o 15:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 179 razy
Pomógł: 5 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: ms7 »

Witam.
Potrzebuję pomocy w rozwiązaniu równania z częścią całkowitą:

\(\displaystyle{ [x]^2 = [x^2]}\)

Nie mam pomysłu na to zadanie i ciężko mi ruszyć.
Prosiłbym o jakieś wskazówki.
athame
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 558
Rejestracja: 2 lut 2012, o 21:42
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Radom
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 64 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: athame »

Jaka jest dokładnie treść zadania?
ms7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 289
Rejestracja: 3 paź 2014, o 15:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 179 razy
Pomógł: 5 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: ms7 »

Dokładna treść przepisana z karteczki z kolokwium to:
Rozwiązać równanie \(\displaystyle{ [x]^2 = [x^2]}\) względem niewiadomej \(\displaystyle{ x \in R}\).
Awatar użytkownika
tkrass
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1429
Rejestracja: 21 lut 2008, o 13:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Cambridge / Warszawa
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 186 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: tkrass »

No to dla każdej liczby całkowitej nieujemnej \(\displaystyle{ n}\), będą rozwiązania w przedziale \(\displaystyle{ [n,sqrt{n^2+1})}\). Rozwiązania dla liczb ujemnych zostawiam jako ćwiczenie.
ms7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 289
Rejestracja: 3 paź 2014, o 15:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 179 razy
Pomógł: 5 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: ms7 »

Dziękuję za odpowiedź, lecz jak to pokazać i na jakiej podstawie to stwierdzić?
Awatar użytkownika
Jever
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 35
Rejestracja: 30 sie 2013, o 19:42
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 5 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: Jever »

Podstawiasz pod prawą stronę: \(\displaystyle{ x=[x]+\left\{ x\right\}}\)

Rozwiązanie:
Ukryta treść:    
ms7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 289
Rejestracja: 3 paź 2014, o 15:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 179 razy
Pomógł: 5 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: ms7 »

Rozumiem wszystko do momentu gdzie mam podstawić \(\displaystyle{ n=[x]}\).
Otrzymuję wtedy:

\(\displaystyle{ 0 \le x^2-n^2<1}\),

czyli muszę rozpatrzyć:

\(\displaystyle{ x^2-n^2 \ge 0 \wedge x^2-n^2<1}\)

tylko nie bardzo wiem jak doprowadzić to do przedziału który mam otrzymać.
Prosiłbym o jeszcze jakąś wskazówkę.
Awatar użytkownika
tkrass
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1429
Rejestracja: 21 lut 2008, o 13:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Cambridge / Warszawa
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 186 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: tkrass »

No przecież te nierówności to dla liczb nieujemnych jest dokładnie ten przedział...
Awatar użytkownika
Jever
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 35
Rejestracja: 30 sie 2013, o 19:42
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 5 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: Jever »

ms7 pisze: czyli muszę rozpatrzyć:

\(\displaystyle{ x^2-n^2 \ge 0 \wedge x^2-n^2<1}\)
Przedział otrzymasz po rozwiązaniu tych nierówności.
ms7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 289
Rejestracja: 3 paź 2014, o 15:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 179 razy
Pomógł: 5 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: ms7 »

Rozwiązuję wieć
1. \(\displaystyle{ x^2-n^2 \ge 0}\)

\(\displaystyle{ x \ge \sqrt{n^2} \vee x \le -\sqrt{n^2}}\)

\(\displaystyle{ x \ge |n| \vee x \le -|n|}\)

oraz 2.
\(\displaystyle{ x^2-n^2<1}\)

\(\displaystyle{ x<\sqrt{1+n^2} \wedge x>-\sqrt{1+n^2}}\)

Co mam z tym dalej zrobić? Jak wrócić do \(\displaystyle{ [x]}\) zamiast \(\displaystyle{ n}\)?
Awatar użytkownika
Jever
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 35
Rejestracja: 30 sie 2013, o 19:42
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 5 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: Jever »

Nie wracaj. Masz tutaj przedziały takie, jakie podał kolega wyżej.
ms7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 289
Rejestracja: 3 paź 2014, o 15:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 179 razy
Pomógł: 5 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: ms7 »

Może to będzie głupie pytanie, ale wolę wyjść na głupka, niż nie wiedzieć...

Miałem to rozwiązać względem \(\displaystyle{ x}\), teraz mam względem \(\displaystyle{ n}\), jak to \(\displaystyle{ n}\) ma się do \(\displaystyle{ x}\), w sensie, jak zapisać rozwiązanie po iksach? Problem w tym że nie umiem zinterpretować uzyskanego rozwiązania.
Awatar użytkownika
tkrass
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1429
Rejestracja: 21 lut 2008, o 13:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Cambridge / Warszawa
Podziękował: 10 razy
Pomógł: 186 razy

Część całkowita w równaniu

Post autor: tkrass »

Rozumiem. To wróćmy do początku. Zamiast abstrakcyjnie to rozwiązywać najpierw się zastanów co to znaczy. To znaczy masz jakąś liczbę \(\displaystyle{ x}\), z jednej strony najpierw ją kwadratujesz a potem walisz entier, z drugiej robisz to odwrotnie. No i chcesz wiedzieć kiedy to będzie równe. No to zanim to rozwiążemy, to zobaczmy co się dzieje dla jakiegoś losowego \(\displaystyle{ x}\), np pomiędzy \(\displaystyle{ 2}\) i \(\displaystyle{ 3}\). Widzimy, że jak \(\displaystyle{ x=2}\), no to żyjemy. Widzimy też, że jak \(\displaystyle{ x=2+\epsilon}\) dla małych \(\displaystyle{ \epsilon}\), to też spoko. No ale widzimy też, że jak \(\displaystyle{ \epsilon}\), jest za duże, to jak najpierw będziesz kwadratował, to dostaniesz coś większego niż 5, i te operacje nie będą już komutować. Więc musimy tylko znaleźć graniczny \(\displaystyle{ \epsilon}\). No i właśnie go znalazłeś w tym rozwiązaniu, on wynosi \(\displaystyle{ \sqrt{n^2+1}-n}\). Ale teraz to jest rozwiązanie tylko dla jednego przedziału pomiędzy liczbami całkowitymi, musimy połączyć te rozwiązania dla każdego przedziału, stąd różne \(\displaystyle{ n}\). Więc ostateczne rozwiązanie będzie po prostu sumą przedziałów.
ODPOWIEDZ