Nierównosci modułowe, spójniki

Definicja, własności - specyfika równań i nierówności.
kejkun7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 402
Rejestracja: 24 lip 2012, o 23:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hmm ?
Podziękował: 147 razy
Pomógł: 2 razy

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: kejkun7 »

Witam, zastanawiam się czy użyłem tu odpowiednio spójnika " I "
czy też powinien być " LUB "??

\(\displaystyle{ |x - \frac{3}{2}| \le \frac{1}{2}}\)

Wydaję mi się, że w przypadku \(\displaystyle{ <}\) \(\displaystyle{ \le}\) będzie to spójnik " I "
Natomiast nauczyciel na czerwono napisał "LUB".
Mam rację, czy nie mam?

\(\displaystyle{ \begin{cases} x \ge \frac{3}{2} \\ x- \frac{3}{2} \le \frac{1}{2} \end{cases}
\wedge \begin{cases} x < \frac{3}{2} \\ -x+ \frac{3}{2} \le \frac{1}{2} \end{cases}}\)
Ostatnio zmieniony 21 gru 2014, o 19:25 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Temat umieszczony w złym dziale.
miodzio1988

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: miodzio1988 »

No jak damy spójnik logiczny i to rozwiązaniem będzie zbiór pusty
kejkun7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 402
Rejestracja: 24 lip 2012, o 23:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hmm ?
Podziękował: 147 razy
Pomógł: 2 razy

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: kejkun7 »

czyli za każdym razem w takich przypadkach jest to spójnik " LUB " ?

a co jakby było
\(\displaystyle{ |x - \frac{3}{2}| > \frac{1}{2}}\)

?
miodzio1988

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: miodzio1988 »

Jeżeli tak to rozpisujesz to tak
Quik
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 131
Rejestracja: 27 wrz 2012, o 19:50
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 15 razy

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: Quik »

kejkun7 pisze:czyli za każdym razem w takich przypadkach jest to spójnik " LUB " ?

a co jakby było
\(\displaystyle{ |x - \frac{3}{2}| > \frac{1}{2}}\)

?
Wtedy:

\(\displaystyle{ x - \frac{3}{2} < -\frac{1}{2} \vee x - \frac{3}{2} > \frac{1}{2}}\)
kejkun7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 402
Rejestracja: 24 lip 2012, o 23:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hmm ?
Podziękował: 147 razy
Pomógł: 2 razy

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: kejkun7 »

no spoko, rozumiem natomiast, że
\(\displaystyle{ |x - \frac{3}{2}| \le \frac{1}{2}}\)


\(\displaystyle{ x - \frac{3}{2} \le \frac{1}{2} \wedge x - \frac{3}{2} \ge - \frac{1}{2}}\)

Mógłby ktoś mi wyjaśnić jak z tego sposobu w pierwszym poście dochodzimy do tego jaki tutaj spójnik wybrac, jeśli w moim sposobie zawsze stosujemy " LUB " ?
miodzio1988

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: miodzio1988 »

Ale równie dobrze możesz napisać:

\(\displaystyle{ |x - \frac{3}{2}| > \frac{1}{2}}\)

tak:

\(\displaystyle{ \begin{cases} x \ge \frac{3}{2} \\ x- \frac{3}{2} > \frac{1}{2} \end{cases}
\vee \begin{cases} x < \frac{3}{2} \\ -x+ \frac{3}{2} > \frac{1}{2} \end{cases}}\)
kejkun7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 402
Rejestracja: 24 lip 2012, o 23:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hmm ?
Podziękował: 147 razy
Pomógł: 2 razy

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: kejkun7 »

Miodzio,
"Mógłby ktoś mi wyjaśnić jak z tego sposobu w pierwszym poście dochodzimy do tego jaki tutaj spójnik wybrac, jeśli w moim sposobie zawsze stosujemy " LUB " ?"
miodzio1988

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: miodzio1988 »

page.php?p=kompendium-wartosc-bezwzgledna
kejkun7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 402
Rejestracja: 24 lip 2012, o 23:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hmm ?
Podziękował: 147 razy
Pomógł: 2 razy

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: kejkun7 »

"Trick ten wynika z definicji wartości bezwzględnej:"
a jakby można było szerzej uzasadnić ?

\(\displaystyle{ |x| > a \Leftrightarrow \begin{cases} x > a, x \geqslant 0\\ -x > a, x < 0\end{cases}}\)

tak warunki z prawej są połączone " i "

ale jak zrobimy:

\(\displaystyle{ x > a}\)
"LUB"
\(\displaystyle{ x < -a}\)

gdy pomnoże drugą nierówność razy - 1.
Odwracam również relacja ich łączącą czy jak to mam rozumieć ?
Ostatnio zmieniony 21 gru 2014, o 20:12 przez kejkun7, łącznie zmieniany 1 raz.
miodzio1988

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: miodzio1988 »

Masz zapamiętać tylko kiedy masz lub a kiedy i, nie jest to trudne do zapamiętania
kejkun7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 402
Rejestracja: 24 lip 2012, o 23:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hmm ?
Podziękował: 147 razy
Pomógł: 2 razy

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: kejkun7 »

Ale ja to pamiętam, ale chcę to uzasadnić.
Pytam skąd się to bierze. Uzasadnienie matematyczne.


\(\displaystyle{ |x| > a \Leftrightarrow \begin{cases} x > a, x \geqslant 0\\ -x > a, x < 0\end{cases}}\)

tak warunki z prawej są połączone " i "

ale jak zrobimy:

\(\displaystyle{ x > a}\)
"LUB"
\(\displaystyle{ x < -a}\)

gdy pomnoże drugą nierówność razy - 1.
Odwracam również relacja ich łączącą czy skąd bierze się ta zmiana " i " na "lub" ?
miodzio1988

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: miodzio1988 »

Możesz to np sobie uzasadnić za pomocą interpretacji geometrycznej.

A jak chcesz zobaczyć na własne oczy jak coś działa to wstaw sobie konkretne \(\displaystyle{ a}\) i zobacz czy się zgadza
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36043
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: Jan Kraszewski »

kejkun7 pisze:Ale ja to pamiętam, ale chcę to uzasadnić.
Najprościej uzasadnić to stosując interpretację graficzną wartości bezwzględnej.
kejkun7 pisze:\(\displaystyle{ |x| > a \Leftrightarrow \begin{cases} x > a, x \geqslant 0\\ -x > a, x < 0\end{cases}}\)

tak warunki z prawej są połączone " i "
Wcale nie są połączone "i" - ta równoważność jest nieprawdziwa.

JK
kejkun7
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 402
Rejestracja: 24 lip 2012, o 23:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hmm ?
Podziękował: 147 razy
Pomógł: 2 razy

Nierównosci modułowe, spójniki

Post autor: kejkun7 »

"Najprościej uzasadnić to stosując interpretację graficzną wartości bezwzględnej."

No faktycznie, racja.

A jak uzasadnić to za pomocą zapisu ?

" ta równoważność jest nieprawdziwa."
Ona pochodzi z waszej strony.
stąd: page.php?p=kompendium-wartosc-bezwzgledna
pod " Trick ten wynika z definicji wartości bezwzględnej: "
ODPOWIEDZ