[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Zadania z kółek matematycznych lub obozów przygotowujących do OM. Problemy z minionych olimpiad i konkursów matematycznych.
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
porfirion
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 319
Rejestracja: 6 gru 2011, o 20:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 26 razy

[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Post autor: porfirion »

Czy zna ktoś z Was rozwiązanie takiego problemu:
Dana jest szachownica \(\displaystyle{ m \times n}\). Podzbiór pól tej szachownicy nazwiemy fajnym, jeśli z każdego pola podzbioru można wieżą przejść na dowolne inne pole podzbioru, przy czym podczas ruchów wieża nie może poruszać się po polach nie należących do podzbioru. Ile jest fajnych podzbiorów?
// (Inaczej mówiąc nasza wieża to taki król nie chodzący po skosie...)
?
Ostatnio zmieniony 15 sie 2014, o 11:28 przez Ponewor, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Przenoszę do kółka, może tu będą jakieś pomysły.
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8585
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3351 razy

[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Post autor: kerajs »

Jeśli dobrze rozumiem , a wcale nie jestem tego pewien, to opis fajnego podzbioru dla króla niechodzącego po skosie spełnia jedynie prostokąt 2X1 pól.
Wtedy szukana ilość to \(\displaystyle{ \frac{nm-1}{2}}\) dla szachownicy o nieparzystej liczbie pól i \(\displaystyle{ \frac{nm}{2}}\) dla szachownicy o parzystej liczbie pól .
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22215
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Post autor: a4karo »

Chyba źle rozumiesz. Fajny jest na przykład kwadrat 3x3 z wyciętym środkiem.

Generalnie, niefajne są zbiory niespójne i takie, które mają "coś po skosie" (choć też nie do końca: jak z kwadratu 3x3 wytniesz środek i jeden wierzchołek, to on nadal będzie fajny)

Fajne na pewno są węże zakręcające pod kątem prostym (w szczególności takimi są prostokąty i przykłądy powżej.
Ostatnio zmieniony 13 sie 2014, o 11:29 przez a4karo, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
kerajs
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8585
Rejestracja: 17 maja 2013, o 10:23
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 307 razy
Pomógł: 3351 razy

[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Post autor: kerajs »

Twój przykład nie spełnia:
jeśli z każdego pola podzbioru można wieżą przejść na dowolne inne pole podzbioru
Przejście miedzy wierzchołkami odbyłoby się po skosie.

Ponadto, co z ruchem króla tylko o jedno pole.
a4karo
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22215
Rejestracja: 15 maja 2011, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 38 razy
Pomógł: 3755 razy

[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Post autor: a4karo »

A1-A2-A3-B3-C3-C2-C1-B1-A1. W ten sposob obejdę cały zbiór, wiec dostane sie z każdego pola na każde inne.
porfirion
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 319
Rejestracja: 6 gru 2011, o 20:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 26 razy

[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Post autor: porfirion »

a4karo, oczywiście dobrze mnie zrozumiałeś.
Awatar użytkownika
Swistak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1874
Rejestracja: 30 wrz 2007, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 99 razy
Pomógł: 87 razy

[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Post autor: Swistak »

Jak na mój gust, to szczerze mówiąc, nie wydaje mi się, aby to się jakkolwiek dało policzyć. Skądś wziąłeś ten problem, czy samemu taki wytrzasnąłeś?
porfirion
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 319
Rejestracja: 6 gru 2011, o 20:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 11 razy
Pomógł: 26 razy

[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Post autor: porfirion »

Autorski problem (niestety).
Oczywiście nie mam pojęcia jak go rozwiązać i to boli.
kaszubki
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 867
Rejestracja: 12 kwie 2008, o 13:35
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 78 razy

[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Post autor: kaszubki »

Niech ta liczba to będzie \(\displaystyle{ f(n, m)}\).
\(\displaystyle{ f(1, m)}\) to liczba wszystkich podpasków paska \(\displaystyle{ 1 \times m}\), czyli \(\displaystyle{ 1 + m + \binom{m}{2} = \frac{m^2 + m + 2}{2}}\).

Ok, teraz załóżmy, że jest jakiś ładny wzór na \(\displaystyle{ f(n,m)}\). Jeśli jest, to jest też na \(\displaystyle{ f(2, m)}\).
Aby znaleźć \(\displaystyle{ f(2, m)}\) zapuściłem backtracka, dzięki któremu znalazłem początkowe wartości: {{0,1}, {1,4}, {2,14}, {3,41}, {4,109}, {5,276}, {6,682}, {7,1665}, {8,4041}, {9,9780}, {10,23638}, {11,57097}, {12,137877}, {13,332900}, {14,803730}, {15,1940417}, {16,4684625}} gdzie {a,b} oznacza, że \(\displaystyle{ f(2, a) = b}\).
Wartości te rosną jakoś wykładniczo, ale nie widzę jak. OEIS nie podaje żadnego ciągu.
Więc raczej nie istnieje żaden sensowny wzór.

A, jest szansa że nie umiem klepać. Jakby komuś wyszły inne wartości, to niech napisze.
micha73
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 23
Rejestracja: 11 cze 2014, o 09:52
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Pomógł: 6 razy

[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Post autor: micha73 »

Po prostu wliczałeś też zbiór pusty, a na OEIS jest bez niego.

Kod: Zaznacz cały

https://oeis.org/A059020
- \(\displaystyle{ 2 \times n}\),

Kod: Zaznacz cały

https://oeis.org/A059021
- \(\displaystyle{ 3 \times n}\), https://oeis.org/A059524 - \(\displaystyle{ 4 \times n}\), https://oeis.org/A059525 - \(\displaystyle{ n \times n}\). Więcej nie znalazłem.
Awatar użytkownika
Msciwoj
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 229
Rejestracja: 18 lut 2012, o 22:21
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Londyn
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 36 razy

[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Post autor: Msciwoj »

Uwzględniłeś zbiór pusty. Jeżeli go nie uwzględnisz i odejmiesz od wszystkich wartości 1, to OEIS już coś tam podaje:

Kod: Zaznacz cały

https://oeis.org/A059020


Podaje nawet wzór jawny: \(\displaystyle{ a(n)= -\frac{7}{2}+\frac{7}{4} \cdot (1+ \sqrt{2})^n-2n-\frac{5}{4}\cdot \sqrt{2} \cdot (1-\sqrt{2})^n+\frac{7}{4} \cdot (1- \sqrt{2})^n+\frac{5}{4} \cdot [1 + \sqrt{2}]^n \cdot \sqrt{2}}\)

EDIT: Ubiegłeś mnie...
kaszubki
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 867
Rejestracja: 12 kwie 2008, o 13:35
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 78 razy

[Kombinatoryka] szachownica, wieża i fajny podzbiór

Post autor: kaszubki »

OK, to w takim razie nie spodziewałem się tego, że jakiś śmieszek wrzuci ciąg zmniejszony o 1. I jeszcze niepoprawnie go nazwie.
Precz z dyskryminacją zbiorów pustych!
ODPOWIEDZ