Witam!
Usłyszałem ostatnio o pewnym fakcie: "Każdy nieprzeliczalny zbiór borelowski zawiera podzbiór doskonały (zb. domknięty bez punktów izolowanych)".
Interesuje mnie dowód tego faktu; wie ktoś gdzie można go znaleźć? Chodzi mi o przypadek, gdy w roli przestrzeni występuje: prosta ze zwyczajną topologią. Ale uogólnione twierdzenie też może być.
Podzbiór doskonały
-
TPB
- Użytkownik

- Posty: 500
- Rejestracja: 19 lip 2011, o 09:20
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Zielona Góra
- Podziękował: 19 razy
- Pomógł: 79 razy
Podzbiór doskonały
Dziękuję za pomoc. Mam jeszcze jedną wątpliwość.
Zauważyłem, że w tym twierdzeniu trzeba założyć, że rozważana przestrzeń jest przestrzenią polską; podczas poszukiwań trafiłem na twierdzenie Cantora-Bendixsona, które mówi, że przestrzeń spełniająca II aksjomat przeliczalności jest sumą dwóch zbiorów: doskonałego oraz przeliczalnego.
Czyli każdy nieprzeliczalny zbiór borelowski, traktowany jako podprzestrzeń topologiczna, rozkłada się w ten sposób, bo drugi aksjomat przeliczalności jest dziedziczny. Więc jak to w końcu jest? To założenie o przestrzeni polskiej jest konieczne czy nie? Mam wrażenie, że zakładamy polskość dlatego, że cały rozdział traktuje o pewnych specyficznych własnościach tych przestrzeni.
Zauważyłem, że w tym twierdzeniu trzeba założyć, że rozważana przestrzeń jest przestrzenią polską; podczas poszukiwań trafiłem na twierdzenie Cantora-Bendixsona, które mówi, że przestrzeń spełniająca II aksjomat przeliczalności jest sumą dwóch zbiorów: doskonałego oraz przeliczalnego.
Czyli każdy nieprzeliczalny zbiór borelowski, traktowany jako podprzestrzeń topologiczna, rozkłada się w ten sposób, bo drugi aksjomat przeliczalności jest dziedziczny. Więc jak to w końcu jest? To założenie o przestrzeni polskiej jest konieczne czy nie? Mam wrażenie, że zakładamy polskość dlatego, że cały rozdział traktuje o pewnych specyficznych własnościach tych przestrzeni.
-
norwimaj
- Użytkownik

- Posty: 5091
- Rejestracja: 11 mar 2011, o 16:31
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: 52°16'37''N 20°52'45''E
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 1001 razy
Podzbiór doskonały
Może być pusty?TPB pisze:podzbiór doskonały (zb. domknięty bez punktów izolowanych)
Ale chyba chcesz, żeby ten podzbiór był domknięty w całej przestrzeni, a nie tylko w danym zbiorze borelowskim.TPB pisze:
Czyli każdy nieprzeliczalny zbiór borelowski, traktowany jako podprzestrzeń topologiczna, rozkłada się w ten sposób, bo drugi aksjomat przeliczalności jest dziedziczny.
-
TPB
- Użytkownik

- Posty: 500
- Rejestracja: 19 lip 2011, o 09:20
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Zielona Góra
- Podziękował: 19 razy
- Pomógł: 79 razy
Podzbiór doskonały
W definicji mam, że zbiór doskonały może być pusty, chociaż mnie interesuje, aby był on raczej niepustym zbiorem.
Co do Twojego drugiego komentarza, to racja; nie każdy podzbiór domknięty w podprzestrzeni jest domknięty w pierwotnej przestrzeni.
OK już wszystko jasne.
Co do Twojego drugiego komentarza, to racja; nie każdy podzbiór domknięty w podprzestrzeni jest domknięty w pierwotnej przestrzeni.
OK już wszystko jasne.