Sprawdzić, czy jest sigma-ciałem.

Sigma-ciała i zbiory borelowskie. Miary, miary zewnętrze i miara Lebesgue'a. Funkcje mierzalne. Całka Lebesgue'a. Inne zagadnienia analizy rzeczywistej.
Awatar użytkownika
PiotrowskiW
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 649
Rejestracja: 14 lis 2011, o 20:59
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wojkowice
Podziękował: 26 razy
Pomógł: 68 razy

Sprawdzić, czy jest sigma-ciałem.

Post autor: PiotrowskiW »

Niech \(\displaystyle{ X i Y}\) będą zbiorami.Niech\(\displaystyle{ m \subset 2^{X}}\) będzie sigma ciałem, a \(\displaystyle{ f:X \rightarrow Y}\)funkcją odwzorowującą zbiór\(\displaystyle{ X}\)na\(\displaystyle{ Y}\).
Czy sigma ciałem jest:
a)\(\displaystyle{ \left\{ A \subset X : f(A) \in m\right\}}\)
b)\(\displaystyle{ \left\{ f^{-1}(B):B \in m \right\}}\)
szw1710

Sprawdzić, czy jest sigma-ciałem.

Post autor: szw1710 »

Przeciwobraz różnicy zbiorów jest różnicą przeciwobrazów. Dla obrazów niekoniecznie. Ale sprawdź w kontekście informacji, że \(\displaystyle{ f}\) jest "na".
Awatar użytkownika
PiotrowskiW
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 649
Rejestracja: 14 lis 2011, o 20:59
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wojkowice
Podziękował: 26 razy
Pomógł: 68 razy

Sprawdzić, czy jest sigma-ciałem.

Post autor: PiotrowskiW »

Mógłbym prosić o szczegółowe rozwiązanie któregoś podpunktu?

-- 2 paź 2013, o 13:53 --

b)
(i) \(\displaystyle{ f^{-1}(Y)=X, f^{-1}(\phi)=\phi (?)}\)

Nie rozumiem w tym miejscu skąd wynika, że Y jest zbiorem mierzalnym.
robertm19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1847
Rejestracja: 8 lip 2008, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów/Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 378 razy

Sprawdzić, czy jest sigma-ciałem.

Post autor: robertm19 »

Zadanie jest źle sformułowane. O ile do podpunktu a) sigma ciało \(\displaystyle{ m}\) pasuje, to do podpunktu b) już nie. Ponieważ \(\displaystyle{ m \subset 2^x}\) a w b) powinno być \(\displaystyle{ m\subset 2^Y}\).
Awatar użytkownika
PiotrowskiW
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 649
Rejestracja: 14 lis 2011, o 20:59
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wojkowice
Podziękował: 26 razy
Pomógł: 68 razy

Sprawdzić, czy jest sigma-ciałem.

Post autor: PiotrowskiW »

To ze zbiorem pustym tez jest źle, prawda?!
robertm19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1847
Rejestracja: 8 lip 2008, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów/Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 378 razy

Sprawdzić, czy jest sigma-ciałem.

Post autor: robertm19 »

Rozumiesz czym jest przeciwobraz?
Awatar użytkownika
PiotrowskiW
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 649
Rejestracja: 14 lis 2011, o 20:59
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wojkowice
Podziękował: 26 razy
Pomógł: 68 razy

Sprawdzić, czy jest sigma-ciałem.

Post autor: PiotrowskiW »

tak, więc, gdy mam funkcję "na", to nie istniej zbiór, którego przeciwobraz jest zbiorem pustym?!
robertm19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1847
Rejestracja: 8 lip 2008, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów/Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 378 razy

Sprawdzić, czy jest sigma-ciałem.

Post autor: robertm19 »

Ale co to ma do rzeczy? Nie ma takiego warunku do sprawdzenia w definicji sigma ciała?
Awatar użytkownika
PiotrowskiW
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 649
Rejestracja: 14 lis 2011, o 20:59
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wojkowice
Podziękował: 26 razy
Pomógł: 68 razy

Sprawdzić, czy jest sigma-ciałem.

Post autor: PiotrowskiW »

Mam sprawdzić czy coś jest sigma ciałem.
Zbiór pusty i cała przestrzeń mają należeć do "kandydata"
robertm19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1847
Rejestracja: 8 lip 2008, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów/Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 378 razy

Sprawdzić, czy jest sigma-ciałem.

Post autor: robertm19 »

Więc zbiór pusty należy bo przeciwobraz zbioru pustego jest zbiorem pustym. To już napisałeś.
DrJeckyll
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 122
Rejestracja: 1 lis 2008, o 23:08
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Przestrzeń Banacha
Pomógł: 13 razy

Sprawdzić, czy jest sigma-ciałem.

Post autor: DrJeckyll »

robertm19 pisze:Zadanie jest źle sformułowane. O ile do podpunktu a) sigma ciało \(\displaystyle{ m}\) pasuje, to do podpunktu b) już nie. Ponieważ \(\displaystyle{ m \subset 2^x}\) a w b) powinno być \(\displaystyle{ m\subset 2^Y}\).
Przecież możliwe jest istnienie takich zbiorów X i Y, że \(\displaystyle{ B \subset Y}\) i jednocześnie \(\displaystyle{ B \in m\subset 2^X}\).
ODPOWIEDZ