Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Mechanika płynów. Sprężystość. Grawitacja. Inne zagadnienia mechaniki klasycznej.
GluEEE
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 924
Rejestracja: 30 gru 2012, o 19:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Całkonacja
Podziękował: 227 razy
Pomógł: 14 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: GluEEE »

Czy wartość siły wyporu rośnie pod wpływem ciśnienia (chodzi o większą masę wody napierającą na przedmiot)?

np. mam przedmiot o objętości 1 m^3, więc siła wyporu jest równa \(\displaystyle{ 10kN = 1m^3 \cdot 10 \frac{m}{s^2} \cdot 1000 \frac{kg}{m^3}}\), tak?

I jeśli zaniedbam opory, to tyle będzie równa siła wyporu (i przyspieszenie też będzie stałe) aż do momentu wynurzenia \(\displaystyle{ dh}\)piłki, tak?

Jeśli będę chciał policzyć wraz z oporem, to głębokość będzie miała znaczenie? Jak to policzyć?
jumper4
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 39
Rejestracja: 17 lip 2013, o 19:57
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 26 razy
Pomógł: 4 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: jumper4 »

GluEEE pisze:Czy wartość siły wyporu rośnie pod wpływem ciśnienia (chodzi o większą masę wody napierającą na przedmiot)?
Nie, woda nie jest ściśliwa (w odróżnieniu do powietrza - lot balonem na różnych wysokościach, powietrze ma różną gęstość). Prawo Archimedesa mówi tylko o masie wypartej wody (równej objętości zanurzonego przedmiotu).
np. mam przedmiot o objętości 1 m^3, więc siła wyporu jest równa 10kN = 1m^3 cdot 10 frac{m}{s^2} cdot 1000 frac{kg}{m^3}, tak?

I jeśli zaniedbam opory, to tyle będzie równa siła wyporu (i przyspieszenie też będzie stałe) aż do momentu wynurzenia dhpiłki, tak?
Tak. Przyśpieszenie zależy od: stosunku gęstości przedmiotu i gęstości wody, która jest stała i wynosi \(\displaystyle{ 1000kg/m ^{3}}\) (i trochę od prędkości przedmiotu, jakby uwzględnić opory ruchu).
Druga Zasada Dynamiki, siła wypadkowa jest tutaj siłą wypadkową ciężaru klocka i siły wyporu (ew. siły oporu związanego z prędkością klocka w wodzie).
Jeśli będę chciał policzyć wraz z oporem, to głębokość będzie miała znaczenie? Jak to policzyć?
Raczej nie, pewności nie mam, może ma mały wpływ... w każdym razie nie spotkałem się z czymś takim w zadankach/teorii. No chyba, że chodzi Ci o opór związany z prędkością klocka...
GluEEE
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 924
Rejestracja: 30 gru 2012, o 19:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Całkonacja
Podziękował: 227 razy
Pomógł: 14 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: GluEEE »

No opór związany z prędkością, to całość trzeba liczyć z równania różniczkowego (tak?).

Mógłby ktoś pokazać jak?
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6864
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: kruszewski »

Do równania bilasu sił trzeba dodać po stronie 'winien" iloczyn \(\displaystyle{ \alpha \cdot v}\).
Wtedy rownanie ruchu będzie takie:
\(\displaystyle{ m \cdot \ddot x = m \cdot g - \alpha \cdot v}\)
i rozwiązać je.
W.Kr.
GluEEE
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 924
Rejestracja: 30 gru 2012, o 19:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Całkonacja
Podziękował: 227 razy
Pomógł: 14 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: GluEEE »

A jakoś inaczej? Jakich winien ;o?
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6864
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: kruszewski »

Winien, czyli pasywa bilansu.
Równanie jest napisane. Współczynnik proporcjonalności \(\displaystyle{ \alpha}\) oporu ruchu trzeba znaleźć w odpowiednich tablicach dla określonych kształtów ciała i płynu, tutaj wody. (lepkość, gęstość i tp)
W.Kr.
GluEEE
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 924
Rejestracja: 30 gru 2012, o 19:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Całkonacja
Podziękował: 227 razy
Pomógł: 14 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: GluEEE »

Który to rok studiów ?
Awatar użytkownika
ares41
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6491
Rejestracja: 19 sie 2010, o 08:07
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 142 razy
Pomógł: 922 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: ares41 »

Podstawy mechaniki - I rok.
GluEEE
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 924
Rejestracja: 30 gru 2012, o 19:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Całkonacja
Podziękował: 227 razy
Pomógł: 14 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: GluEEE »

Dobra, umiem rozwiązywać elementarne całki, różniczkować, całkować przez części... Ale nie. Nie równania różniczkowe.

Ma ktoś troszkę czasu albo jakąś lekturkę?
Awatar użytkownika
ares41
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6491
Rejestracja: 19 sie 2010, o 08:07
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 142 razy
Pomógł: 922 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: ares41 »

Jeśli chodzi o same rachunki to to co jest w drugim tomie Krysickiego wystarczy.
GluEEE
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 924
Rejestracja: 30 gru 2012, o 19:24
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Całkonacja
Podziękował: 227 razy
Pomógł: 14 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: GluEEE »

A jak to policzyć, mając zmienną gęstość (np. w powietrzu?)
Liczyć średnią między końcowym a początkowym i wyjdzie średnia siła (przyspieszenie?)
Czy próbować uzyskać zmienne przyspieszenie?
Awatar użytkownika
ares41
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6491
Rejestracja: 19 sie 2010, o 08:07
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 142 razy
Pomógł: 922 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: ares41 »

Ale ten współczynnik zależy od wielu czynników, np. od kształtu ciała. Dopiero mając dany określony profil i rozkład gęstości ośrodka można próbować coś liczyć. Co więcej podany wyżej wzór działa wyłącznie dla przypadku liczb Reynoldsa mniejszych od \(\displaystyle{ 5}\), a więc tylko dla w miarę regularnych przepływów. W pozostałych przypadkach trzeba korzystać z innych zależności. Pojawiające się wtedy we wzorach współczynniki zależą m.in. od kształtu ciała, liczb Reynoldsa i Macha itp.
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6864
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Przyspieszenie pod wodą, ciśnienie...

Post autor: kruszewski »

Tu zadanie jest o tyle prostsze, że ciało porusza się w cieczy, w wodzie która jest uważana za nieściśliwą, zatem jej gęstość jest nie zmienna od dna do powierzchni. Zatem nie ma tu akurat potrzeby rozważania zmienności gęstości ośrodka. Po za tym, prędkość ruchu jest taka, że można ( tak myślę, że w tym przypadku można) przyjąć, że współczynnik oporu ruchu kjest liniową funkcją prędkości. Wtedy \(\displaystyle{ \alpha}\) jest iloczynem masy, bezwymiarowego współczynnika oporu k i pola przekroju czołowego A, wynurzającego się ciała.
Zadania, takie gdzie opór ruchu jest proporcjonalny do prędkości w pierwszej potędze, są rozwiązane w :
J. Nizioł, Metodyka rozwiązywania zadań z mechaniki. rozdz.10.2 Zadania odwrotne, przykłady 10.26 (str.282, Ciało o masie m spada pionowo bez prędkości początkowej, ... opór R =kmv) i 10.34 (str.293, Łódź podwodna o masie m zwiększyła balast tak, że jej wyporność przyjęła niewielką wartość ujemną .... znaleźć równanie ruchu łodzi zakładając że siła oporu R=\(\displaystyle{ \alpha \cdot v}\)) w wydaniu drugim z 1980 roku.
Rozwiązania są opisane.
W.Kr.
ODPOWIEDZ