Dowód granicy niewłaściwej - sprawdzenie mojego rozwiązania

Własności ciągów i zbieżność, obliczanie granic. Twierdzenia o zbieżności.
wer0nisia
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 49
Rejestracja: 28 maja 2007, o 21:06
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: krakow
Podziękował: 14 razy
Pomógł: 6 razy

Dowód granicy niewłaściwej - sprawdzenie mojego rozwiązania

Post autor: wer0nisia »

Czy poniższe rozwiązanie jest poprawne?

Korzystając z definicji granicy niewłaściwej ciągu uzasadnić równość: \(\displaystyle{ \lim_{ n\to \infty } \log _{2}(n+3)= \infty}\)

DEFINICJA
Ciąg ma granicę niewłaściwą \(\displaystyle{ \infty}\) jeśli dla każdej liczby \(\displaystyle{ M \in R}\), istnieje taki numer wyrazu \(\displaystyle{ k \in N}\), że wszystkie wyrazy ciągu o indeksach większych od \(\displaystyle{ k}\) są większe od \(\displaystyle{ M}\).

DOWÓD NIE WPROST
Załóżmy, że tak nie jest, czyli istnieje taka liczba \(\displaystyle{ M}\), że wszystkie wyrazy ciągu są od niej mniejsze.

Sprawdzam dla jakiego \(\displaystyle{ n}\) wyraz ciągu jest równy \(\displaystyle{ M}\).
\(\displaystyle{ \log _2{n+3}=M \\
2^{M}=n+3 \\
n=2^{M}-3}\)

dzięki temu wyznaczam wyraz ciągu większy o \(\displaystyle{ 1}\) od \(\displaystyle{ M}\):
\(\displaystyle{ a_{2^{M+1}-3}=\log _{2}(2^{M+1}-3+3)=\log _{2}(2^{M+1})=M+1}\)

Znalazłam taki wyraz ciągu, który jest większy od \(\displaystyle{ M}\). Więc założenie jest sprzeczne.




Mam małą wątpliwość, czy to robię dobrze??
Bo w definicji jest dowolne \(\displaystyle{ M}\) rzeczywiste.
Natomiast wyznaczając wyraz ciągu, którym zaprzeczam założenie muszę mieć \(\displaystyle{ n}\) naturalne. A jeśli wezmę \(\displaystyle{ M}\) z częścią ułamkową to nie wyjdzie mi \(\displaystyle{ n}\) naturalne.
Ostatnio zmieniony 15 lip 2013, o 17:46 przez ares41, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Punkt 2.7 instrukcji LaTeX-a. Funkcje matematyczne należy zapisywać: sinus - \sin, logarytm - \log, logarytm naturalny - \ln itd.
robertm19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1847
Rejestracja: 8 lip 2008, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów/Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 378 razy

Dowód granicy niewłaściwej - sprawdzenie mojego rozwiązania

Post autor: robertm19 »

Skąd wniosek że wszystkie wyrazy są mniejsze od M? Ostatni kwantyfikator w zdaniu zaprzeczonym to
\(\displaystyle{ \exists n\ge k}\)
wer0nisia
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 49
Rejestracja: 28 maja 2007, o 21:06
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: krakow
Podziękował: 14 razy
Pomógł: 6 razy

Dowód granicy niewłaściwej - sprawdzenie mojego rozwiązania

Post autor: wer0nisia »

robertm19 pisze:Skąd wniosek że wszystkie wyrazy są mniejsze od M? Ostatni kwantyfikator w zdaniu zaprzeczonym to
\(\displaystyle{ \exists n\ge k}\)
Definicja mówi, że dla każdej liczby M jaką weźmiemy, istnieje taki wyraz ciągu że wszystkie kolejne wyrazy są większe od M.
To ja to zrozumiałam, że zaprzeczeniem będzie:
że jest takie M, dla którego nie ma takiego wyrazu ciągu że wszystkie kolejne wyrazy są większe od M. Czyli że żaden wyraz nie jest większy od M.

Czy ja to źle rozumiem?
robertm19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1847
Rejestracja: 8 lip 2008, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów/Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 378 razy

Dowód granicy niewłaściwej - sprawdzenie mojego rozwiązania

Post autor: robertm19 »

Raczej tak to będzie:
istnieje \(\displaystyle{ M>0}\), gdzie dla każdego \(\displaystyle{ k}\) naturalnego istnieje \(\displaystyle{ n\ge k}\), że zachodzi \(\displaystyle{ a_{n}\le M}\).

W tym zadaniu lepiej jest pokazać to w prost. Wziąć dowolne \(\displaystyle{ \M>0}\) i znaleźć takie \(\displaystyle{ k}\) które spełnia \(\displaystyle{ a_{n}>M}\).
wer0nisia
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 49
Rejestracja: 28 maja 2007, o 21:06
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: krakow
Podziękował: 14 razy
Pomógł: 6 razy

Dowód granicy niewłaściwej - sprawdzenie mojego rozwiązania

Post autor: wer0nisia »

czyli to będzie tak?

sprawdzam dla jakich n, \(\displaystyle{ a_{n} > M}\)

\(\displaystyle{ \log _2{n+3}>M \\
\log_2{n+3}>\log_2{(2^{M})} \\
n+3>2^{M}\\
n>2^M - 3}\)


dla takich n wyrazy ciągu \(\displaystyle{ a_{n}}\) są większe od M.
Czyli \(\displaystyle{ k=2^{M}-4}\)
robertm19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1847
Rejestracja: 8 lip 2008, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów/Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 378 razy

Dowód granicy niewłaściwej - sprawdzenie mojego rozwiązania

Post autor: robertm19 »

Tak, udało się znaleźć takie k -- 16 lipca 2013, 13:45 --Jescze zauważ ze dla m nie naturalnych K nie wychodzi naturalne, jeszcze trzeba to zmodyfikować.
wer0nisia
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 49
Rejestracja: 28 maja 2007, o 21:06
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: krakow
Podziękował: 14 razy
Pomógł: 6 razy

Dowód granicy niewłaściwej - sprawdzenie mojego rozwiązania

Post autor: wer0nisia »

Czy wystarczy, że zaznaczę że to zachodzi dla M naturalnych?
Ale wtedy to będzie sprzeczne z definicją, bo w definicji są rzeczywiste M
robertm19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1847
Rejestracja: 8 lip 2008, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów/Warszawa
Podziękował: 7 razy
Pomógł: 378 razy

Dowód granicy niewłaściwej - sprawdzenie mojego rozwiązania

Post autor: robertm19 »

Nie, ostatnim krokiem jest znalezienie najmniejszej liczby naturalnej \(\displaystyle{ k}\) takiej, że \(\displaystyle{ 2^M-3<k}\).
Tą liczbą jest funkcja sufit z \(\displaystyle{ 2^M-3}\) dla \(\displaystyle{ M\ge 2}\) ( nie wiem jak to w Latexu napisać )
Dla \(\displaystyle{ M<2}\), \(\displaystyle{ k=1}\) spełnia definicję.
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10232
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 40 razy
Pomógł: 2365 razy

Dowód granicy niewłaściwej - sprawdzenie mojego rozwiązania

Post autor: Dasio11 »

Proszę:

\(\displaystyle{ \left\lceil 2^M - 3 \right\rceil}\)

leftlceil 2^M - 3
ight
ceil


W naszej instrukcji jest to tu: www.matematyka.pl/latex.htm#2_9
ODPOWIEDZ