[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Zadania z kółek matematycznych lub obozów przygotowujących do OM. Problemy z minionych olimpiad i konkursów matematycznych.
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
ElEski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 304
Rejestracja: 22 maja 2010, o 17:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 12 razy

[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Post autor: ElEski »

Czy to prawda, że istnieje dowolnie duża różnica pomiędzy jakimiś kolejnymi liczbami pierwszymi?
( mi jest potrzebne coś koło \(\displaystyle{ 1000}\) ). Oczywiście dowolnie duża, to znaczy, że jak ustalimy jakieś \(\displaystyle{ k}\)naturalne, to znajdziemy dwie kolejne liczby pierwsze \(\displaystyle{ q,p}\), że \(\displaystyle{ p-q \ge k}\).
Awatar użytkownika
Vax
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 2912
Rejestracja: 27 kwie 2010, o 22:07
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Biała Podlaska / Warszawa
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 612 razy

[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Post autor: Vax »

Ukryta treść:    
Awatar użytkownika
mol_ksiazkowy
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 13384
Rejestracja: 9 maja 2006, o 12:35
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3425 razy
Pomógł: 809 razy

[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Post autor: mol_ksiazkowy »

Quote:
Czy to prawda, że istnieje dowolnie duża różnica pomiędzy jakimiś kolejnymi liczbami pierwszymi?
W ciagu \(\displaystyle{ n!+2, n!+3,...., n! +n}\) wszystkie elementy sa złozone
ElEski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 304
Rejestracja: 22 maja 2010, o 17:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 12 razy

[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Post autor: ElEski »

Vax,
ale nie wiesz, czy x i x+k+1 to liczby pierwsze.
mol_ksiazkowy,
podobnie, jak Vax.. Chyba, że ja się mylę.


-----------------------------
Tak, musimy znaleźć dowolnie długi ciąg \(\displaystyle{ a+1, a+2,...,a+k}\), taki że każdy jego wyraz jest złożony, ale musi też być spełnione należenie liczb \(\displaystyle{ a}\) i \(\displaystyle{ a+k+1}\) do zbioru liczb pierwszych.
adri
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 84
Rejestracja: 7 mar 2009, o 19:47
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Stalowa Wola
Pomógł: 1 raz

[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Post autor: adri »

ElEski pisze:to znajdziemy dwie kolejne liczby pierwsze \(\displaystyle{ q,p}\), że \(\displaystyle{ p-q \ge k}\).
To się robi już inne zadanie jak chcesz tam jednak znak równości postawić
ElEski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 304
Rejestracja: 22 maja 2010, o 17:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 12 razy

[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Post autor: ElEski »

adri,
????

Może nie rozumiem, co ja napisałem w tym zadaniu
Mol napisał, że żadna z liczb \(\displaystyle{ n!+2, n!+3,...,n!+n}\) nie jest pierwsza.. jasne, tylko co z liczbami \(\displaystyle{ n!+1}\) i \(\displaystyle{ n!+n+1}\)? Ona mają być pierwsze, a nie są raczej.
Ostatnio zmieniony 10 sty 2012, o 17:55 przez ElEski, łącznie zmieniany 2 razy.
adri
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 84
Rejestracja: 7 mar 2009, o 19:47
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Stalowa Wola
Pomógł: 1 raz

[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Post autor: adri »

Ja to zrozumiałam, że chcesz aby przerwa ta miała co najmniej k liczb.
Ale dla k parzystego to już odpada jak chcesz aby było dokładnie k liczb.
ElEski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 304
Rejestracja: 22 maja 2010, o 17:20
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Pomógł: 12 razy

[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Post autor: ElEski »

adri,
Ok, już rozumiem, nie wiem czemu takiego blefa w tym robiłem. Przepraszam.

@down OK, na serio trochę mi głupio, bo na to wcześniej nie wpadłem i już zupełnie idiotycznie, że widząc rozwiązanie nie zauważyłem, że jest poprawne ;D

A tak ogólnie, to to było mi potrzebne do zadania takiego:

\(\displaystyle{ a_{1}, a_{2}}\) to liczby pierwsze
\(\displaystyle{ a_{n+2}}\) to największy dzielnik pierwszy a\(\displaystyle{ _{n+1}+a_{n}+2000}\). Udowodnić, że ciąg \(\displaystyle{ {a_{n}}}\) jest ograniczony. Z tym faktem jest bardzo proste.
Ostatnio zmieniony 10 sty 2012, o 18:19 przez ElEski, łącznie zmieniany 3 razy.
adri
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 84
Rejestracja: 7 mar 2009, o 19:47
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Stalowa Wola
Pomógł: 1 raz

[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Post autor: adri »

Ale i tak gdzieś na te liczby pierwsze trafisz, więc pomiędzy kolejnymi liczbami pierwszymi będzie ta przerwa nawet większa niż to k
masz ciąg k kolejnych liczb złożonych, z pewnością istnieje jakaś liczba pierwsza mniejsza od najmniejszego wyrazu i większa od największego, dodatkowo są to kolejne liczby pierwsze
Awatar użytkownika
Swistak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1856
Rejestracja: 30 wrz 2007, o 22:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 99 razy
Pomógł: 87 razy

[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Post autor: Swistak »

Hehe, też pomyślałem o tym zadaniu, jak przeczytałem temat xD. Nawet z jakieś pół roku temu wrzuciłem temat na to forum, aby starać się znaleźć jak najlepsze możliwe ograniczenie . Bo z tego sposobu rozumowania wychodzi dość słabe. Ja jak zauważyłem, że w każdym przedziale długości \(\displaystyle{ 2000}\) ma być liczba pierwsza, to pomyślałem o asymptotyce liczb pierwszych, czyli, że \(\displaystyle{ \frac{n}{\pi(n)ln(n)} \to 1}\) dla dużych \(\displaystyle{ n}\), co jest w oczywistej sprzeczności z tym, że będzie ich co najmniej 1 na 2000 . Ale z tego, to już w ogóle żadnego ograniczenia się nie da podać . Można do tego podejść korzystając z tego, że jeżeli \(\displaystyle{ p_1, p_2, ..., p_k}\) to wszystkie liczby pierwsze mniejsze równe \(\displaystyle{ n}\), to \(\displaystyle{ p_1p_2...p_k<4^n}\). Z tego już całkiem spoko ograniczenie wychodziło w porównaniu z tamtą silnią.
Awatar użytkownika
Ponewor
Moderator
Moderator
Posty: 2209
Rejestracja: 30 sty 2012, o 21:05
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 70 razy
Pomógł: 297 razy

[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Post autor: Ponewor »

Jak pokazać ostatni fakt? Ten z \(\displaystyle{ 4^{n}}\).
everglade
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 43
Rejestracja: 16 gru 2009, o 17:45
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 15 razy

[Teoria liczb] Dziura w liczbach pierwszych.

Post autor: everglade »

Ponewor pisze:Jak pokazać ostatni fakt? Ten z \(\displaystyle{ 4^{n}}\).
Przez indukcję.
298227.htm
ODPOWIEDZ