Iloczyn kartezjański i różnica (trzy zbiory)

Algebra zbiorów. Relacje, funkcje, iloczyny kartezjańskie... Nieskończoność, liczby kardynalne... Aksjomatyka.
goku94
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 33
Rejestracja: 10 kwie 2012, o 13:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Opole
Podziękował: 12 razy

Iloczyn kartezjański i różnica (trzy zbiory)

Post autor: goku94 »

Mam udowodnić taki fakt (1):
\(\displaystyle{ (A \setminus B) \times C = (A \times C) \setminus (B \times C)}\)
No więc przekształcam
\(\displaystyle{ (A \setminus B) \times C = (A \cap B') \times C = (A \times C) \cap (B' \times C)}\)
Teraz, żeby udowodnić (1), mam ochotę napisać (2):
\(\displaystyle{ (A \times C) \cap (B' \times C) = (A \times C) \cap (B \times C)'}\)
Wtedy wyjdzie ładnie, ale jeśli np. dopełniam do produktu zbiorów liczb rzeczywistych, a B i C są zbiorami ograniczonymi, to równość (2) nie jest prawdziwa. Więc powinienem tutaj dopełnić do jakiegoś mniejszego zbioru? Czy to będzie miało sens (i przy okazji jak to zapisać)?
Bo tutaj
\(\displaystyle{ B' \times C \neq (B \times C)' \neq (B' \times C')}\)
No więc w końcu nie wiem, jak przejść przez ten krok. A może da się go jakoś ominąć?
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Iloczyn kartezjański i różnica (trzy zbiory)

Post autor: yorgin »

To, co robisz, jest bardziej subtelne i wymaga więcej obserwacji.

Całość można ładnie ominąć, rozpisując najprościej, jak to jest tylko możliwe, czyli na elementach. Spróbuj. Początek zamieszczam niżej:

\(\displaystyle{ (x,y) \in (A\times C)\setminus (B\times C)\iff\\
(x,y)\in (A\times C)\wedge (x,y)\not\in (B\times C)\iff\\
\ldots}\)

Ukryta treść:    
goku94
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 33
Rejestracja: 10 kwie 2012, o 13:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Opole
Podziękował: 12 razy

Iloczyn kartezjański i różnica (trzy zbiory)

Post autor: goku94 »

Ale teraz udowodniłeś tylko, że każda para, która należy do
\(\displaystyle{ (A\times C)\setminus (B\times C)}\)
należy także do
\(\displaystyle{ (A \setminus B) \times C}\)
czyli że to pierwsze się zawiera w drugim. A w drugą stronę to już jest większy problem. Przepisanie tego od tyłu, żeby to udowodnić, wydaje mi się bezsensowne.
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Iloczyn kartezjański i różnica (trzy zbiory)

Post autor: yorgin »

Ale przecież wszędzie mam równoważności, więc pokazałem równość zbiorów, nie ich zawieranie.
goku94
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 33
Rejestracja: 10 kwie 2012, o 13:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Opole
Podziękował: 12 razy

Iloczyn kartezjański i różnica (trzy zbiory)

Post autor: goku94 »

Dlaczego to są równoważności, a nie tylko wynikanie?
Awatar użytkownika
yorgin
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 12762
Rejestracja: 14 paź 2006, o 12:09
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 3440 razy

Iloczyn kartezjański i różnica (trzy zbiory)

Post autor: yorgin »

Wykorzystuję po drodze definicje i kilka prostych tautologii. Wszystkie są na tyle elementarne, że powinny być Ci znane.
goku94
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 33
Rejestracja: 10 kwie 2012, o 13:13
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Opole
Podziękował: 12 razy

Iloczyn kartezjański i różnica (trzy zbiory)

Post autor: goku94 »

No dobra, niech będzie. Dzięki.
ODPOWIEDZ