Moc zbioru wszystkich ciągów

Algebra zbiorów. Relacje, funkcje, iloczyny kartezjańskie... Nieskończoność, liczby kardynalne... Aksjomatyka.
Awatar użytkownika
addmir
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 210
Rejestracja: 10 paź 2007, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: sprzed monitora
Podziękował: 53 razy
Pomógł: 23 razy

Moc zbioru wszystkich ciągów

Post autor: addmir »

Jaka jest moc zbioru:
a) wszystkich ciągów liczb rzeczywistych zbieżnych do zera?
b) wszystkich ciągów liczb całkowitych zbieżnych do zera?

Ad b) Taka obserwacja: wiadomo, że od pewnego miejsca każdy ciąg będzie stały i równy zero. Tylko nie wiem jak to dalej wykorzystać?

A za a) to w ogóle nie wiem jak zabrać
Awatar użytkownika
Althorion
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4541
Rejestracja: 5 kwie 2009, o 18:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 662 razy

Moc zbioru wszystkich ciągów

Post autor: Althorion »

W b) oznacza to, że masz skończenie wiele miejsc do wypełnienia przeliczalnie wieloma liczbami, tak więc będzie tych ciągów przeliczalnie wiele.

W a) bym intuicyjnie powiedział że \(\displaystyle{ \mathfrak{c}}\), ale nie umiem tego wykazać (tylko że przynajmniej tyle ich musi być).
Awatar użytkownika
Spektralny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3976
Rejestracja: 17 cze 2011, o 21:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Praga, Katowice, Kraków
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 929 razy

Moc zbioru wszystkich ciągów

Post autor: Spektralny »

a) rozważ wszystkie ciągi rzeczywiste; na każdej współrzędnej masz \(\displaystyle{ \mathfrak{c}}\) możliwości, a więc moc zbioru wszystkich ciągów to

\(\displaystyle{ \mathfrak{c}^{\aleph_0} = (2^{\aleph_0})^{\aleph_0} = 2^{\aleph_0\cdot \aleph_0} = 2^{\aleph_0} = \mathfrak{c}}\)

ciągów zbieżnych do zera jest co najmniej \(\displaystyle{ \mathfrak{c}}\), a więc jest dokładnie \(\displaystyle{ \mathfrak{c}}\).

b) ciąg liczb całkowitych jest zbieżny do 0, gdy jest stały od pewnego miejsca.
Awatar użytkownika
addmir
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 210
Rejestracja: 10 paź 2007, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: sprzed monitora
Podziękował: 53 razy
Pomógł: 23 razy

Moc zbioru wszystkich ciągów

Post autor: addmir »

Spektralny pisze:ciągów zbieżnych do zera jest co najmniej \(\displaystyle{ \mathfrak{c}}\)
Dlaczego?
Awatar użytkownika
Spektralny
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3976
Rejestracja: 17 cze 2011, o 21:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Praga, Katowice, Kraków
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 929 razy

Moc zbioru wszystkich ciągów

Post autor: Spektralny »

\(\displaystyle{ (x, 0, 0, 0, 0, 0, \ldots)}\) przy czym \(\displaystyle{ x\in \mathbb{R}}\) jest dowolne.
Awatar użytkownika
addmir
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 210
Rejestracja: 10 paź 2007, o 19:19
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: sprzed monitora
Podziękował: 53 razy
Pomógł: 23 razy

Moc zbioru wszystkich ciągów

Post autor: addmir »

Dziękuję za pomoc
ODPOWIEDZ