parametr m

Definicja, własności - specyfika równań i nierówności.
robcio_89
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 50
Rejestracja: 28 gru 2008, o 17:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 3 razy

parametr m

Post autor: robcio_89 »

ja też nie mam pojęcia :/
LastSeeds
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 346
Rejestracja: 17 cze 2008, o 22:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Krk
Podziękował: 41 razy
Pomógł: 17 razy

parametr m

Post autor: LastSeeds »

dla \(\displaystyle{ x^{2}-4x+3<0}\) nie ma tylko jednego rozwiazania
dla \(\displaystyle{ x^{2}-4x+3 \ge 0 \Leftrightarrow x \in (- \infty ,1> \cup <3, \infty )}\)
\(\displaystyle{ x^{2}-5x+3+m \le 0}\) ma byc tylko jedno rozwiazanie czyli
\(\displaystyle{ \Delta =0 \Leftrightarrow 25-4(3+m)=0 \Leftrightarrow m= \frac{13}{4}}\)

podstawiajac teraz do rownania to m, to wychodzi , ze \(\displaystyle{ x=2.5}\) , wiec jest sprzeczny bo x in (- infty ,1> cup <3, infty )
moja odpowiedz jest zatem zla odpowiedz, bo prawidlowa to 3(z wykresu), a nie widze bledu w rozumowaniu
Ostatnio zmieniony 9 maja 2009, o 23:18 przez LastSeeds, łącznie zmieniany 2 razy.
MistyKu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 393
Rejestracja: 20 mar 2009, o 14:58
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 21 razy
Pomógł: 60 razy

parametr m

Post autor: MistyKu »

aa kumam przeciez rosnaca musi miec 1 miejsce zerowe i to jest mozliwe :Q moj blad, tylko ze to rozwiazanie nie jest w podanym przedziale ; O wynosi 2,5
robcio_89
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 50
Rejestracja: 28 gru 2008, o 17:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 3 razy

parametr m

Post autor: robcio_89 »

:/ jutro rano trzeba to na spokojnie rozwiazac...
LastSeeds
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 346
Rejestracja: 17 cze 2008, o 22:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Krk
Podziękował: 41 razy
Pomógł: 17 razy

parametr m

Post autor: LastSeeds »

mozna jeszcze zrobic taki sposob zeby przerzucic m na druga strone i narysowac ta funkcje i znalezc punkty gdzie jest tylko jedno rozwiazanie, takim punktem jest -3, wiec dla \(\displaystyle{ -m=-3 \Leftrightarrow m=3}\) jest 1 rozw
MistyKu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 393
Rejestracja: 20 mar 2009, o 14:58
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 21 razy
Pomógł: 60 razy

parametr m

Post autor: MistyKu »

@up ok ale czemu nie chodzi algebraicznie ?
mikolajr
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 184
Rejestracja: 14 kwie 2009, o 01:40
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 49 razy

parametr m

Post autor: mikolajr »

nie źle zrobiłem, dla 3 tylko wychodzi ale graficznie
Awatar użytkownika
mcbob
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 478
Rejestracja: 15 gru 2008, o 19:02
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poland
Pomógł: 69 razy

parametr m

Post autor: mcbob »

MistyKu pisze:@up ok ale czemu nie chodzi algebraicznie ?
Zachodzi ale trzeba umieć
Jak nic wychodzi że \(\displaystyle{ m= \frac{13}{4}}\) i wtedy jest jedno rozwiązanie \(\displaystyle{ x= \frac{5}{2}}\).
mikolajr
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 184
Rejestracja: 14 kwie 2009, o 01:40
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 49 razy

parametr m

Post autor: mikolajr »

no ale przecież nie należy do przedziału \(\displaystyle{ x (- \infty , 1 \rangle \cup \langle 3 , \infty)}\) którym jest rozpatrywany ten warunek :>

a w Graph'ie wyraźnie widać że dla m=3 dla tej nierówności zbiór jest jednoelementowy

a przecież delta dla w/w warunku nie musi się równać 0
Awatar użytkownika
miki999
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8358
Rejestracja: 28 lis 2007, o 18:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 36 razy
Pomógł: 1001 razy

parametr m

Post autor: miki999 »

Cudaczycie chłopcy...
Rozważamy naszą nierówność tylko w obranych przedziałach...

\(\displaystyle{ |x^{2}-4x+3|+m \le x}\)

1. przypadek:
\(\displaystyle{ x \in (- \infty;1) \cup <3; \infty)}\)
\(\displaystyle{ x^{2}-5x+3+m \le 0}\)
Jedno miejsce zerowe jest równe \(\displaystyle{ 3}\), a drugie leży poza naszym przedziałem:
\(\displaystyle{ x_{1}=3 \ \wedge \ x_{2} \in <1;3) \\ 3^{2}-12+3+m=0 \Rightarrow m=3}\)
Sprawdzamy, co się dzieje z \(\displaystyle{ x_{2}}\):
\(\displaystyle{ \Delta=(...) \\ x_{2}=2 \ \in <1;3)}\)
Zatem z pewnością \(\displaystyle{ m=3}\) spełnia nasze postulaty.

2. przypadek:
\(\displaystyle{ x \in <1;3)}\)
\(\displaystyle{ -x^{2}+3x-3+m \le 0}\)
Jedno miejsce zerowe jest równe \(\displaystyle{ 1}\), a drugie leży poza naszym przedziałem:
\(\displaystyle{ x_{1}=1 \wedge \ x_{2} \in (- \infty; 1) \cup <3; \infty) \\ -1^{2}+3-3+m=0 \Rightarrow m=1}\)
Sprawdzamy, co się dzieje z \(\displaystyle{ x_{2}}\):
\(\displaystyle{ \Delta=(...) \\ x_{2}=2 \ \notin (- \infty; 1) \cup <3; \infty)}\)

Chciałem Wam pomóc, a skończyło się gotowcem...


Pozdrawiam.
MistyKu
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 393
Rejestracja: 20 mar 2009, o 14:58
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 21 razy
Pomógł: 60 razy

parametr m

Post autor: MistyKu »

ty no dobra, moze jestem glupi ale dalej nie rozumiem : D
Jedno miejsce zerowe jest równe 3, a drugie leży poza naszym przedziałem
Jedno miejsce zerowe jest równe 1, a drugie leży poza naszym przedziałem:
Skad wiesz ile wynosza miejsca zerowe skoro nie znasz m ?
Awatar użytkownika
miki999
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 8358
Rejestracja: 28 lis 2007, o 18:10
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 36 razy
Pomógł: 1001 razy

parametr m

Post autor: miki999 »

Jedno miejsce zerowe jest równe 3
Skad wiesz ile wynosza miejsca zerowe skoro nie znasz m ?
Jeżeli 3 jest miejscem zerowym, to \(\displaystyle{ f(3)=0}\)
Awatar użytkownika
mcbob
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 478
Rejestracja: 15 gru 2008, o 19:02
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poland
Pomógł: 69 razy

parametr m

Post autor: mcbob »

miki999 pisze:Cudaczycie chłopcy...
Popatrz na godzinę napisania mojego posta i mikolajr'a to zrozumiesz dlaczego cudaczymy :).
Teraz wszystko nabiera innych barw i wydaje się bardzo oczywiste :)
MistyKu pisze:Skad wiesz ile wynosza miejsca zerowe skoro nie znasz m ?
Bo to są miejsca zerowe tego co jest pod wartością bezwzględną, a tam nie ma parametru.
Awatar użytkownika
Ateos
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1096
Rejestracja: 10 maja 2008, o 17:00
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Swarzędz
Podziękował: 27 razy
Pomógł: 214 razy

parametr m

Post autor: Ateos »

masakra, 23posty i jeszcze autor nie zrozumial.
Powiem tylko, ze geometycznie zadanie jest na 1minute.
f(x)=|x^2-4x+3| i g(x)=x-m
czyli o ile jednostek w gore/dol trzeba przesunac funkcje y=x, aby miala z f(x) 1 punkt wspolny.
konspirujacy_mason
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 24 mar 2012, o 19:29
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: loza masonska

parametr m

Post autor: konspirujacy_mason »

LastSeeds pisze:dla \(\displaystyle{ x^{2}-4x+3<0}\) nie ma tylko jednego rozwiazania
dla \(\displaystyle{ x^{2}-4x+3 \ge 0 \Leftrightarrow x \in (- \infty ,1> \cup <3, \infty )}\)
\(\displaystyle{ x^{2}-5x+3+m \le 0}\) ma byc tylko jedno rozwiazanie czyli
\(\displaystyle{ \Delta =0 \Leftrightarrow 25-4(3+m)=0 \Leftrightarrow m= \frac{13}{4}}\)

podstawiajac teraz do rownania to m, to wychodzi , ze \(\displaystyle{ x=2.5}\) , wiec jest sprzeczny bo x in (- infty ,1> cup <3, infty )
moja odpowiedz jest zatem zla odpowiedz, bo prawidlowa to 3(z wykresu), a nie widze bledu w rozumowaniu
dlaczego takim rozumowaniem nie mozna otrzymac wyniku?
ODPOWIEDZ