Problem z udowodnieniem wymierności
-
brookpetit
- Użytkownik

- Posty: 22
- Rejestracja: 17 wrz 2010, o 20:36
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: okolice Limanowej
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 1 raz
Problem z udowodnieniem wymierności
Jaki jest wynik działania:
\(\displaystyle{ \sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt6...}}\)?
Doszedłem już do wniosku, że wynikiem musi być liczba 3. Kompletnie nie wiem jednak jak zabrać się za dowód. Pomożecie?
Z góry dziękuję!
\(\displaystyle{ \sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt{6+\sqrt6...}}\)?
Doszedłem już do wniosku, że wynikiem musi być liczba 3. Kompletnie nie wiem jednak jak zabrać się za dowód. Pomożecie?
Z góry dziękuję!
-
kamil13151
- Użytkownik

- Posty: 5009
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Problem z udowodnieniem wymierności
\(\displaystyle{ \sqrt{6+ \sqrt{6+ \sqrt{6+ \sqrt{...} } } }=x}\)
Zatem \(\displaystyle{ \sqrt{6+x}=x \Leftrightarrow 6+x=x^2 \Leftrightarrow x=3}\)
Zatem \(\displaystyle{ \sqrt{6+x}=x \Leftrightarrow 6+x=x^2 \Leftrightarrow x=3}\)
-
Marcinek665
- Użytkownik

- Posty: 1820
- Rejestracja: 11 sty 2007, o 20:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice, Warszawa
- Podziękował: 73 razy
- Pomógł: 227 razy
Problem z udowodnieniem wymierności
kamil13151, w podobny sposób łatwo można udowodnić, że jeśli:
\(\displaystyle{ x^{x^{x^{x^{...}}}} = 3}\), to \(\displaystyle{ x= \sqrt[3]{3}}\).
Innymi słowy potrzebny jest dowód, że takie wyrażenie ma wartość skończoną.
\(\displaystyle{ x^{x^{x^{x^{...}}}} = 3}\), to \(\displaystyle{ x= \sqrt[3]{3}}\).
Innymi słowy potrzebny jest dowód, że takie wyrażenie ma wartość skończoną.
Problem z udowodnieniem wymierności
Zdefiniujmy ciąg:
\(\displaystyle{ x_1 = \sqrt{6}}\)
\(\displaystyle{ x_{n+1} = \sqrt{6+x_n}}\)
Zauważmy, że ciąg jest ograniczony z góry przez 3, dla \(\displaystyle{ n=1}\) się zgadza, a dalej \(\displaystyle{ x_{n+1} = \sqrt{6+x_n} < \sqrt{6+3} = 3}\).
Teraz pokażemy, że ciąg jest rosnący: \(\displaystyle{ x_n = \sqrt{x_n\cdot x_n} < \sqrt{3x_n} = \sqrt{x_n+2x_n} < \sqrt{x_n+6} = x_{n+1}}\).
Więc ciąg \(\displaystyle{ x}\) jest zbieżny, teraz możemy zrobić to co kamil13151, bo \(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} x_n = \lim_{n \to \infty} x_{n-1}}\)
\(\displaystyle{ x_1 = \sqrt{6}}\)
\(\displaystyle{ x_{n+1} = \sqrt{6+x_n}}\)
Zauważmy, że ciąg jest ograniczony z góry przez 3, dla \(\displaystyle{ n=1}\) się zgadza, a dalej \(\displaystyle{ x_{n+1} = \sqrt{6+x_n} < \sqrt{6+3} = 3}\).
Teraz pokażemy, że ciąg jest rosnący: \(\displaystyle{ x_n = \sqrt{x_n\cdot x_n} < \sqrt{3x_n} = \sqrt{x_n+2x_n} < \sqrt{x_n+6} = x_{n+1}}\).
Więc ciąg \(\displaystyle{ x}\) jest zbieżny, teraz możemy zrobić to co kamil13151, bo \(\displaystyle{ \lim_{n \to \infty} x_n = \lim_{n \to \infty} x_{n-1}}\)
-
kamil13151
- Użytkownik

- Posty: 5009
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Problem z udowodnieniem wymierności
Marcinek665, identycznie jak ja pokazuje to autor zbioru Kiełbasy.
-
Marcinek665
- Użytkownik

- Posty: 1820
- Rejestracja: 11 sty 2007, o 20:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice, Warszawa
- Podziękował: 73 razy
- Pomógł: 227 razy
Problem z udowodnieniem wymierności
Więc pokazuje to źle.kamil13151 pisze:Marcinek665, identycznie jak ja pokazuje to autor zbioru Kiełbasy.
O ile naprawdę jest bez dowodu zbieżności.
-
kamil13151
- Użytkownik

- Posty: 5009
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Problem z udowodnieniem wymierności
Napisanie "zauważamy" nie jest dowodem, jak udowodnić to, że ten ciąg jest ograniczony z góry przez 3?Zauważmy, że ciąg jest ograniczony z góry przez 3
Niestety, ale naprawdę (zadanie 26).Marcinek665 pisze:O ile naprawdę jest bez dowodu zbieżności.
-
kamil13151
- Użytkownik

- Posty: 5009
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Problem z udowodnieniem wymierności
ordyh, pokazując, że ciąg jest rosnący korzystasz ze swojego zauważenia (nieudowodnionego).
-
Marcinek665
- Użytkownik

- Posty: 1820
- Rejestracja: 11 sty 2007, o 20:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice, Warszawa
- Podziękował: 73 razy
- Pomógł: 227 razy
Problem z udowodnieniem wymierności
W którym momencie dowodu indukcyjnego ordyha, została wykorzystana nieudowodniona teza?
-
Panda
- Użytkownik

- Posty: 334
- Rejestracja: 31 maja 2008, o 19:44
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Radom
- Podziękował: 26 razy
- Pomógł: 28 razy
Problem z udowodnieniem wymierności
Nie korzystamy z tezy, korzystamy z indukcji.ordyh pisze:Zauważmy, że ciąg jest ograniczony z góry przez 3, dla \(\displaystyle{ n=1}\) się zgadza, a dalej \(\displaystyle{ x_{n+1} = \sqrt{6+x_n} < \sqrt{6+3} = 3}\).
-
kamil13151
- Użytkownik

- Posty: 5009
- Rejestracja: 28 wrz 2009, o 16:53
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 459 razy
- Pomógł: 912 razy
Problem z udowodnieniem wymierności
Po prostu nie zauważyłem, że korzysta z indukcji... Dziękuję ordyh, Marcinek665, Panda, Vax.
Proszę zapoznać się z regulaminem forum. Warto na przyszłość powstrzymywać takie emocje, jeśli chce się uniknąć ewentualnych późniejszych konsekwencji.
Chromosom
Kto tu jest chłopcem dzieciaku...adamm pisze:wrcaj do brekdęu chłopcze
Proszę zapoznać się z regulaminem forum. Warto na przyszłość powstrzymywać takie emocje, jeśli chce się uniknąć ewentualnych późniejszych konsekwencji.
Chromosom
-
Marcinek665
- Użytkownik

- Posty: 1820
- Rejestracja: 11 sty 2007, o 20:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Katowice, Warszawa
- Podziękował: 73 razy
- Pomógł: 227 razy
Problem z udowodnieniem wymierności
Nie ma najmniejszego problemukamil13151 pisze:Dziękuję (...) Marcinek665 (...).

