[Planimetria] Renesansowy problem z poprzeczką
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
- scyth
- Użytkownik

- Posty: 6126
- Rejestracja: 23 lip 2007, o 15:26
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1087 razy
[Planimetria] Renesansowy problem z poprzeczką
"W jakiej odległości należy stanąć od pionowego odcinka, aby wydawał się on najdłuższy"?
Dokładniej opisując - mamy pionową poprzeczkę wiszącą sobie przed nami, jej górny wierzchołek jest na wysokości \(\displaystyle{ a}\), a dolny na wysokości \(\displaystyle{ b}\) nad poziomem naszego wzroku (czyli poprzeczka ma długość \(\displaystyle{ a-b}\)). \(\displaystyle{ x}\) jest odległością, w jakiej stajemy od poprzeczki:
\(\displaystyle{ \fcolorbox{white}{white}{%
\begin{pspicture}(0,-3.37)(8.5675,3.37)
\pscircle[linewidth=0.04,dimen=outer](0.64,-0.71){0.38}
\psline[linewidth=0.04cm](0.62,-1.05)(0.64,-2.67)
\psline[linewidth=0.04cm](0.66,-2.67)(0.04,-3.35)
\psline[linewidth=0.04cm](0.64,-2.69)(0.98,-3.29)
\psline[linewidth=0.04cm](0.0,-1.47)(1.3,-1.47)
\psline[linewidth=0.08cm,linecolor=red](7.74,3.33)(7.74,0.53)
\psline[linewidth=0.04cm](1.02,-0.69)(7.76,-0.65)
\psline[linewidth=0.04cm](1.04,-0.65)(7.76,3.35)
\psline[linewidth=0.04cm](0.98,-0.63)(7.72,0.57)
\psline[linewidth=0.04cm](7.72,0.55)(7.74,-0.63)
\rput(4.2454686,-0.96){x}
\rput(8.004219,0.2){b}
\rput(8.297344,2.2){a-b}
\end{pspicture}
}%}\)
Rozwiązanie tego problemu jest dość proste, wystarczy policzyć pochodną pewnej funkcji i mamy rozwiązanie (wychodzi dość ciekawy wynik). Zadanie jednak polega na tym, aby ten wynik uzyskać za pomocą narzędzi dostępnych dla ówczesnych matematyków. Powodzenia!
edit: usunąłem dane do googlowania
Dokładniej opisując - mamy pionową poprzeczkę wiszącą sobie przed nami, jej górny wierzchołek jest na wysokości \(\displaystyle{ a}\), a dolny na wysokości \(\displaystyle{ b}\) nad poziomem naszego wzroku (czyli poprzeczka ma długość \(\displaystyle{ a-b}\)). \(\displaystyle{ x}\) jest odległością, w jakiej stajemy od poprzeczki:
\(\displaystyle{ \fcolorbox{white}{white}{%
\begin{pspicture}(0,-3.37)(8.5675,3.37)
\pscircle[linewidth=0.04,dimen=outer](0.64,-0.71){0.38}
\psline[linewidth=0.04cm](0.62,-1.05)(0.64,-2.67)
\psline[linewidth=0.04cm](0.66,-2.67)(0.04,-3.35)
\psline[linewidth=0.04cm](0.64,-2.69)(0.98,-3.29)
\psline[linewidth=0.04cm](0.0,-1.47)(1.3,-1.47)
\psline[linewidth=0.08cm,linecolor=red](7.74,3.33)(7.74,0.53)
\psline[linewidth=0.04cm](1.02,-0.69)(7.76,-0.65)
\psline[linewidth=0.04cm](1.04,-0.65)(7.76,3.35)
\psline[linewidth=0.04cm](0.98,-0.63)(7.72,0.57)
\psline[linewidth=0.04cm](7.72,0.55)(7.74,-0.63)
\rput(4.2454686,-0.96){x}
\rput(8.004219,0.2){b}
\rput(8.297344,2.2){a-b}
\end{pspicture}
}%}\)
Rozwiązanie tego problemu jest dość proste, wystarczy policzyć pochodną pewnej funkcji i mamy rozwiązanie (wychodzi dość ciekawy wynik). Zadanie jednak polega na tym, aby ten wynik uzyskać za pomocą narzędzi dostępnych dla ówczesnych matematyków. Powodzenia!
edit: usunąłem dane do googlowania
-
arek1357
[Planimetria] Renesansowy problem z poprzeczką
Dla mnie dosyć niezrozumiałą rzeczą jest co znaczy "wydaje się najdłuższy".
Jak ja staję naprzeciw takiego odcinka to dla moich oczu tym odcinek większy im bliżej niego stoję.
Jak ja staję naprzeciw takiego odcinka to dla moich oczu tym odcinek większy im bliżej niego stoję.
- Inkwizytor
- Użytkownik

- Posty: 4089
- Rejestracja: 16 maja 2009, o 15:08
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 428 razy
[Planimetria] Renesansowy problem z poprzeczką
Obrazek wygasł
Pozwoliłem sobie na wykonanie rysunku pomocniczego. Chodzi (zapewne) o to by stwierdzić dla jakiego x wartość y jest maksymalna?
Pozwoliłem sobie na wykonanie rysunku pomocniczego. Chodzi (zapewne) o to by stwierdzić dla jakiego x wartość y jest maksymalna?
- scyth
- Użytkownik

- Posty: 6126
- Rejestracja: 23 lip 2007, o 15:26
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 2 razy
- Pomógł: 1087 razy
[Planimetria] Renesansowy problem z poprzeczką
Chodzi o maksymalizację tangensa kąta \(\displaystyle{ \alpha}\) (ale bez używania funkcji trygonometrycznych):
\(\displaystyle{ \fcolorbox{white}{white}{% {
\begin{pspicture}(0,-2.64)(9.099063,2.62)
\psline[linewidth=0.08cm,linecolor=red](7.12,2.58)(7.1,0.0)
\psline[linewidth=0.04cm](0.0,-2.16)(7.1,-2.16)
\psline[linewidth=0.04cm](0.02,-2.14)(7.12,0.04)
\psline[linewidth=0.04cm](0.04,-2.14)(7.14,2.6)
\psline[linewidth=0.04cm](7.1,0.04)(7.1,-2.16)
\psarc(0,-2.14){2}{17}{33}
\rput(7.8442187,-0.91){b}
\rput(8.240156,1.89){poprzeczka}
\rput(7.657344,1.21){a-b}
\rput(3.7654688,-2.49){x}
\rput(1.5454688,-1.29){$\alpha$}
\end{pspicture}
}}\)
\(\displaystyle{ \fcolorbox{white}{white}{% {
\begin{pspicture}(0,-2.64)(9.099063,2.62)
\psline[linewidth=0.08cm,linecolor=red](7.12,2.58)(7.1,0.0)
\psline[linewidth=0.04cm](0.0,-2.16)(7.1,-2.16)
\psline[linewidth=0.04cm](0.02,-2.14)(7.12,0.04)
\psline[linewidth=0.04cm](0.04,-2.14)(7.14,2.6)
\psline[linewidth=0.04cm](7.1,0.04)(7.1,-2.16)
\psarc(0,-2.14){2}{17}{33}
\rput(7.8442187,-0.91){b}
\rput(8.240156,1.89){poprzeczka}
\rput(7.657344,1.21){a-b}
\rput(3.7654688,-2.49){x}
\rput(1.5454688,-1.29){$\alpha$}
\end{pspicture}
}}\)
-
arek1357
[Planimetria] Renesansowy problem z poprzeczką
AA chodzi po prostu o to żeby kąt alfa był jak największy-- 2 stycznia 2012, 15:10 --trzeba badać funkcję: z tw cosinusów
\(\displaystyle{ cos( \alpha )= \frac{x^{2}+ab}{ \sqrt{x^{2}+a^{2}} \sqrt{x^{2}+b^{2}}}}\)
\(\displaystyle{ cos( \alpha )= \frac{x^{2}+ab}{ \sqrt{x^{2}+a^{2}} \sqrt{x^{2}+b^{2}}}}\)
- Inkwizytor
- Użytkownik

- Posty: 4089
- Rejestracja: 16 maja 2009, o 15:08
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 428 razy
[Planimetria] Renesansowy problem z poprzeczką
ale chodzi o rozwiązanie bez użycia funkcji trygonometrycznej
Mi wyszło bez uzycia funkcji trygonometrycznych \(\displaystyle{ x= \frac{a+b}{2}}\)
Czy to poprawny wynik?
Co zresztą wyjaśnia dlaczego podano dane w ten sposób a nie po prostu długość poprzeczki jako np.: \(\displaystyle{ d}\)
Mi wyszło bez uzycia funkcji trygonometrycznych \(\displaystyle{ x= \frac{a+b}{2}}\)
Czy to poprawny wynik?
Co zresztą wyjaśnia dlaczego podano dane w ten sposób a nie po prostu długość poprzeczki jako np.: \(\displaystyle{ d}\)
-
arek1357
[Planimetria] Renesansowy problem z poprzeczką
A czemu przekombinowałem wyliczyłem w zależności od odległości od ściany rozwartość kąta
i trzeba badać minimum tej funkcji bo wiadomo tym kąt większy im cosinus mniejszy
i trzeba badać minimum tej funkcji bo wiadomo tym kąt większy im cosinus mniejszy
- Inkwizytor
- Użytkownik

- Posty: 4089
- Rejestracja: 16 maja 2009, o 15:08
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 428 razy
[Planimetria] Renesansowy problem z poprzeczką
W XV wieku nie było tw. cosinusów i nikt nie marzył jeszcze o rachunku pochodnych-- 2 sty 2012, o 18:01 --Poza tym to zadanie można też zrobic z tangensa różnicy kątów ale właśnie sęk w tym żeby je ugryźć bez tego
-
arek1357
- Inkwizytor
- Użytkownik

- Posty: 4089
- Rejestracja: 16 maja 2009, o 15:08
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Poznań
- Podziękował: 1 raz
- Pomógł: 428 razy
[Planimetria] Renesansowy problem z poprzeczką
arek
Funkcje trygonometryczne same w sobie są znane od starożytności. Istotą rzeczy jest "twierdzenie cosinusów"
Funkcje trygonometryczne same w sobie są znane od starożytności. Istotą rzeczy jest "twierdzenie cosinusów"
