tautologia i twierdzenie odwrotne

Zdania. Tautologie. Język matematyki. Wszelkie zagadnienia związane z logiką matematyczną...
mikolajjgn
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 16 paź 2011, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: gostyń
Podziękował: 9 razy

tautologia i twierdzenie odwrotne

Post autor: mikolajjgn »

Prosze udowodnic, ze jesli choc jedna z formuł A, B jest tautologia rachunku
zdan, to jest nia równiez formuła \(\displaystyle{ A \vee B}\). Czy twierdzenie odwrotne jest równiez
prawdziwe? czy wie ktos jak sie za to zabara?
rozbiłem to tabelka ale nei wiem czy tak jest poprawnie bo jak sie zrobi tabelka to oczywiscie wychodz , ale nie wiem co z tym twierdzenie odwrotnym i czy z ta tabelka tak moge...
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36050
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

tautologia i twierdzenie odwrotne

Post autor: Jan Kraszewski »

Tabelka nie jest dobra. \(\displaystyle{ A}\) i \(\displaystyle{ B}\) to nie są zmienne zdaniowe, tylko formuły, więc argumentować trzeba trochę subtelniej.

JK
mikolajjgn
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 16 paź 2011, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: gostyń
Podziękował: 9 razy

tautologia i twierdzenie odwrotne

Post autor: mikolajjgn »

a w jaki sposob?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36050
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

tautologia i twierdzenie odwrotne

Post autor: Jan Kraszewski »

A jaka jest definicja tautologii?

JK
mikolajjgn
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 16 paź 2011, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: gostyń
Podziękował: 9 razy

tautologia i twierdzenie odwrotne

Post autor: mikolajjgn »

"Formuła zdaniowa A języka L jest tautologią wtedy i tylko wtedy gdy formuła zdaniowa A jest prawdziwa przy każdej interpretacji języka L" ale mi nic to nie daje
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36050
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

tautologia i twierdzenie odwrotne

Post autor: Jan Kraszewski »

Skąd Ty wytrzasnąłeś tę definicję? Chodziło mi o tautologię rachunku zdań.

JK
mikolajjgn
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 87
Rejestracja: 16 paź 2011, o 21:16
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: gostyń
Podziękował: 9 razy

tautologia i twierdzenie odwrotne

Post autor: mikolajjgn »

to nie wiem jaka jest da definicja,taka definicje mam w zeszycie .
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36050
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

tautologia i twierdzenie odwrotne

Post autor: Jan Kraszewski »

A co to za wykład na I roku, na którym podają takie mało sensowne (z dydaktycznego punktu widzenia) definicje? Jesteś pewien, że nie miałeś nic o tautologiach rachunku zdań?

JK
DawidPura
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4
Rejestracja: 8 lis 2011, o 11:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Białystok

tautologia i twierdzenie odwrotne

Post autor: DawidPura »

Jest taka reguła wprowadzania alternatywy, to taki dowód formalny (który zdecydowanie nie jest tabelą prawdy formuły) ograniczałby się do dwóch punktów (moim zdaniem, proszę o korektę jeżeli się rozmijam z prawdą:
1. \(\displaystyle{ A \Rightarrow A \vee B}\) z reguły wprowadzania alternatywy
2. \(\displaystyle{ B \Rightarrow A \vee B}\) z reguły wprowadzania alternatywy

Tak mi się wydaje, co tu więcej można dodawać?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36050
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

tautologia i twierdzenie odwrotne

Post autor: Jan Kraszewski »

Wszystko zależy od tego, z czego możemy korzystać. W jakiej postaci znasz "regułę wyprowadzania alternatywy" (dokładna treść)? Czy dowodziłeś jej?

W tym dowodzie niekoniecznie chodzi o wykorzystanie jakiejś zasady, której dowód jest tak samo złożony jak ten, który mamy przeprowadzić.

JK
DawidPura
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4
Rejestracja: 8 lis 2011, o 11:34
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Białystok

tautologia i twierdzenie odwrotne

Post autor: DawidPura »

Reguła wygląda tak jak wszystkie inne reguły elementarne (przynajmniej tak nas uczą na przedmiocie zwanym logiką). I wygląda tak
\(\displaystyle{ \frac{A}{A \vee B}}\)
I raczej nie wymaga udowadniania, chociaż fakt, można.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36050
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

tautologia i twierdzenie odwrotne

Post autor: Jan Kraszewski »

Widzisz, dowód bardzo zależy od tego, co było u mikolajajgn na wykładzie, bo o tych samych rzeczach można opowiadać na bardzo wiele zupełnie różnych sposobów.

JK
ODPOWIEDZ