Relacja dwuargumentowa.

Algebra zbiorów. Relacje, funkcje, iloczyny kartezjańskie... Nieskończoność, liczby kardynalne... Aksjomatyka.
pietrov8
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 31
Rejestracja: 8 sty 2010, o 09:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Idalin
Podziękował: 1 raz

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: pietrov8 »

Witajcie.

Mam oto taki problem.

Mam zbiór \(\displaystyle{ A=\left\{ 1,2,3,4\right\}}\)
i \(\displaystyle{ R\subseteq A ^{2}}\)

I mam wypisać zbiór relacji dwu argumentowych.
Kolega napisał mi że ma to wyglądać tak: \(\displaystyle{ R=\left\{ (1,1), (2,2), (3,3), (4,4), (1,2), (1,3), (1,4), (2,4)\right\}}\)

No ok tylko na jakiej zasadzie on to wypisał Chętnie poznam jakąś metodę na wypisywanie tych relacji.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36043
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: Jan Kraszewski »

Masz wypisać wszystkie relacje dwuargumentowe? Zbiór wszystkich relacji dwuargumentowych to po prostu \(\displaystyle{ P(A^2)}\) - zbiór wszystkich podzbiorów zbioru \(\displaystyle{ A^2}\).

JK
grazyna19
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6
Rejestracja: 5 lis 2011, o 22:10
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Warszawa

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: grazyna19 »

Wydaje mi się że ten kolega przeoczył jeszcze element \(\displaystyle{ \langle 2,3\rangle}\).
Ostatnio zmieniony 6 lis 2011, o 21:50 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości. Używaj LaTeXa.
adambak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1270
Rejestracja: 8 sty 2011, o 18:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 295 razy
Pomógł: 115 razy

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: adambak »

znacznie więcej przeoczył..
adner
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 631
Rejestracja: 7 lut 2008, o 19:07
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Białystok / Warszawa
Podziękował: 27 razy
Pomógł: 63 razy

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: adner »

Metoda: każda z każdą. \(\displaystyle{ \langle 1,1\rangle, \langle 1,2\rangle, .... \langle 1,4\rangle. \langle 2,1\rangle, \langle 2,2\rangle ..... \langle 4,3\rangle ,\langle 4,4\rangle}\). Nietrudno zgadnać, że jest ich \(\displaystyle{ 4*4=16}\).
Ostatnio zmieniony 6 lis 2011, o 21:51 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości. Używaj LaTeXa.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36043
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: Jan Kraszewski »

Jak mamy być ściśli, to wszystkich relacji binarnych na zbiorze czteroelementowym jest \(\displaystyle{ 2^{16}}\)...

JK
adner
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 631
Rejestracja: 7 lut 2008, o 19:07
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Białystok / Warszawa
Podziękował: 27 razy
Pomógł: 63 razy

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: adner »

Jan Kraszewski pisze:Jak mamy być ściśli, to wszystkich relacji binarnych na zbiorze czteroelementowym jest \(\displaystyle{ 2^{16}}\)...

JK
Aż tyle? o.o Chyba nic już mnie nie zdziwi(aż do następnej pracy domowej z podstaw matematyki :p). Możliwe, że w takim razie źle interpretuję napis \(\displaystyle{ R \subseteq A^{2}}\)?
adambak
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 1270
Rejestracja: 8 sty 2011, o 18:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 295 razy
Pomógł: 115 razy

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: adambak »

tak, bo ta największa to relacja pełna, a mogą być tez jej podzbiory.. a tak btw to następna praca domowa z podstaw matematyki jest już dostępna, ale nie radzę zaglądać i się teraz tym martwić
adner
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 631
Rejestracja: 7 lut 2008, o 19:07
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Białystok / Warszawa
Podziękował: 27 razy
Pomógł: 63 razy

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: adner »

Ach, nie umiem czytać - chodziło o zbiór relacji, mea culpa

Niestety już zajrzałem ale we środę kolokwium z programowania więc się na razie tym nie zajmuję
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36043
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: Jan Kraszewski »

adner pisze:Aż tyle? o.o Chyba nic już mnie nie zdziwi(aż do następnej pracy domowej z podstaw matematyki :p). Możliwe, że w takim razie źle interpretuję napis \(\displaystyle{ R \subseteq A^{2}}\)?
Relacja dwuargumentowa na zbiorze \(\displaystyle{ A}\) to dowolny podzbiór \(\displaystyle{ A^2}\). Czyli relacji dwuargumentowych na \(\displaystyle{ A}\) jest dokładnie tyle, ile podzbiorów \(\displaystyle{ A^2}\). Ponieważ \(\displaystyle{ A^2}\) ma \(\displaystyle{ 16}\) elementów, to relacji jest \(\displaystyle{ 2^{16}}\).

JK
pietrov8
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 31
Rejestracja: 8 sty 2010, o 09:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Idalin
Podziękował: 1 raz

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: pietrov8 »

Czyli poprawna wiadomość to:

\(\displaystyle{ R=\{(1,1) (1,2) (1,3) (1,4) (2,1) (2,2) (2,3) (2,4) (3,1) (3,2) (3,3) (3,4) (4,1) (4,2) (4,3) (4,4)\}}\)??
Ostatnio zmieniony 6 lis 2011, o 23:44 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Nawiasy klamrowe to "\{" i "\}".
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36043
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: Jan Kraszewski »

Poprawna względem czego? Na jakie pytanie miałaby to być odpowiedź?

JK
pietrov8
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 31
Rejestracja: 8 sty 2010, o 09:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Idalin
Podziękował: 1 raz

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: pietrov8 »

Hmm czyli, jak Ja chciałem wypisać relacje dwuargumentowe zbioru A (pierwszy post) to te 16 nie wystarczy??
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36043
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: Jan Kraszewski »

Te \(\displaystyle{ 16}\) to nie są żadne relacje, tylko elementy zbioru \(\displaystyle{ A^2}\). Obawiam się, że nie odróżniasz elementu od podzbioru.

JK
pietrov8
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 31
Rejestracja: 8 sty 2010, o 09:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Idalin
Podziękował: 1 raz

Relacja dwuargumentowa.

Post autor: pietrov8 »

Ok. Mój błąd

Czyli to są wszystkie możliwe elementy zbioru \(\displaystyle{ A^{2}}\) które możemy wypisać w relacji \(\displaystyle{ R \subseteq A^{2}}\)

I czy na podstawie tych elementów mogę już określać własności tej relacji oraz jej dziedzinę??
ODPOWIEDZ