Formuły rownowazne.

Zdania. Tautologie. Język matematyki. Wszelkie zagadnienia związane z logiką matematyczną...
vizard
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 22
Rejestracja: 11 sty 2009, o 11:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 1 raz

Formuły rownowazne.

Post autor: vizard »

Witam .Mam takie pytanie jak pokazać że formuły \(\displaystyle{ \forall x (\phi \Rightarrow \psi)}\) i \(\displaystyle{ (\exists x\psi)
\Rightarrow \phi}\)
są równo ważne. Czy mogę je połączyć spójnikiem równoważności i pokazać ze tak formuła jest tautologią \(\displaystyle{ }\)
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9724
Rejestracja: 18 gru 2007, o 03:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 90 razy
Pomógł: 2633 razy

Formuły rownowazne.

Post autor: »

vizard pisze:formuły \(\displaystyle{ \forall x (\phi \Rightarrow \psi)}\) i \(\displaystyle{ (\exists x\psi)
\Rightarrow \phi}\)
są równoważne.
Zarówno w tej formie (gdy \(\displaystyle{ \phi, \psi}\) nie zależą od \(\displaystyle{ x}\)), jak i po poprawieniu ich na \(\displaystyle{ \phi (x), \psi (x)}\) - te formuły nie są równoważne.

Q.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36050
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Formuły rownowazne.

Post autor: Jan Kraszewski »

Chyba, że chodziło o formuły \(\displaystyle{ \forall x(\psi(x) \Rightarrow \phi)}\) i \(\displaystyle{ (\exists x\psi(x)) \Rightarrow \phi}\).

JK
chozz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 48
Rejestracja: 16 lis 2010, o 16:26
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 2 razy

Formuły rownowazne.

Post autor: chozz »

O to chodzilo. Zmienna x może mieć wolne wystąpienia w \(\displaystyle{ \psi}\), ale nie w \(\displaystyle{ \phi}\). Ale jak to pokazać? Mogę próbować jakoś przekształcić poprzednik implikacji? Tzn.


\(\displaystyle{ \forall x(\psi(x) \Rightarrow \phi) \equiv \neg\neg (\forall x(\psi(x) \Rightarrow \phi) \equiv \neg (\exists x(\psi(x) \wedge \neg \phi)) \equiv \neg (\exists x(\psi(x)) \wedge \neg \phi) \equiv \neg\neg (\exists x(\psi(x)) \Rightarrow \phi) \equiv (\exists x(\psi(x))\Rightarrow\phi)}\)

Teraz poprzednik implikacji jest taki sam jak następnik więc są równoważne? W przejściu tam jednym korzystam, z tego że zmienna wolna x nie ma wystąpienia w \(\displaystyle{ \phi}\). Kolejna sprawa, czy jeśli miałbym sprawdzić czy niżej podane formuły są równoważne:

\(\displaystyle{ \forall x(\psi(x) \Rightarrow \phi)}\) i \(\displaystyle{ (\forall x\psi(x)) \Rightarrow \phi}\)

To wystarczy argument, że z tego że istnieje, nie wynika że dla każdego?
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 36050
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 6 razy
Pomógł: 5340 razy

Formuły rownowazne.

Post autor: Jan Kraszewski »

chozz pisze:O to chodzilo. Zmienna x może mieć wolne wystąpienia w \(\displaystyle{ \psi}\), ale nie w \(\displaystyle{ \phi}\). Ale jak to pokazać? Mogę próbować jakoś przekształcić poprzednik implikacji? Tzn.

\(\displaystyle{ \forall x(\psi(x) \Rightarrow \phi) \equiv \neg\neg (\forall x(\psi(x) \Rightarrow \phi) \equiv \neg (\exists x(\psi(x) \wedge \neg \phi)) \equiv \neg (\exists x(\psi(x)) \wedge \neg \phi) \equiv \neg\neg (\exists x(\psi(x)) \Rightarrow \phi) \equiv (\exists x(\psi(x))\Rightarrow\phi)}\)

Teraz poprzednik implikacji jest taki sam jak następnik więc są równoważne?
Jaki poprzednik i następnik jakiej implikacji? Masz dwie formuły i wykonując powyższe przekształcenia pokazałeś, że są one równoważne. Czego chcieć więcej?
chozz pisze:Kolejna sprawa, czy jeśli miałbym sprawdzić czy niżej podane formuły są równoważne:

\(\displaystyle{ \forall x(\psi(x) \Rightarrow \phi)}\) i \(\displaystyle{ (\forall x\psi(x)) \Rightarrow \phi}\)

To wystarczy argument, że z tego że istnieje, nie wynika że dla każdego?
Nie wystarczy. Jeżeli chcesz uzasadnić, że formuły nie są równoważne, to musisz wskazać konkretne \(\displaystyle{ \psi}\) i \(\displaystyle{ \phi}\), dla których tej równoważności nie ma.

JK
chozz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 48
Rejestracja: 16 lis 2010, o 16:26
Płeć: Mężczyzna
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 2 razy

Formuły rownowazne.

Post autor: chozz »

No fakt, nie wiem czemu myślałem cały czas o tej równoważności jak o implikacji. No dobra, w takim razie nie wiem jak szukać takiego kontrprzykładu? Jakieś sugestie, idee?
ODPOWIEDZ