Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
-
- Użytkownik
- Posty: 39
- Rejestracja: 18 maja 2011, o 13:44
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wlkp
- Podziękował: 8 razy
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie \(\displaystyle{ m=1 kg}\) z powierzchni Ziemi, ruchem jednostajnym, przenieść na wysokość równą promieniowi ziemskiemu. Promień Ziemi \(\displaystyle{ Rz=6370 km}\), a przyspieszenie ziemskie \(\displaystyle{ g=9,8 \frac{m}{s ^{2} }}\). Szukałem wszędzie i jest podawana błędna odpowiedź. Na jednym forum fizycznym pisali w stylu "poszukaj bo to już było", ale oczywiście nie było, nie potrafili tego zrobić. Wynik to \(\displaystyle{ 3,12 \cdot 10^{7} J}\)
- ares41
- Użytkownik
- Posty: 6499
- Rejestracja: 19 sie 2010, o 08:07
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 142 razy
- Pomógł: 922 razy
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
Szukana praca jest równa różnicy energii potencjalnych : na danej wysokości i na powierzchni Ziemi
-
- Użytkownik
- Posty: 39
- Rejestracja: 18 maja 2011, o 13:44
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wlkp
- Podziękował: 8 razy
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
a wzór na energię potencjalną na wysokości? ja korzystałem ze wzoru na pracę \(\displaystyle{ Fs\cos}\)
Ostatnio zmieniony 31 lip 2011, o 14:09 przez ares41, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Powód: Poprawa wiadomości.
- ares41
- Użytkownik
- Posty: 6499
- Rejestracja: 19 sie 2010, o 08:07
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 142 razy
- Pomógł: 922 razy
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
Wikipedia -> Energia potencjalna w polu grawitacyjnymdamian7154 pisze:a wzór na energię potencjalną na wysokości?
Jakby jeszcze siła była stała.........damian7154 pisze:ja korzystałem ze wzoru na pracę \(\displaystyle{ Fscos}\)
W tym przypadku
\(\displaystyle{ W= \int_{R_z}^{2R_z} F(r)\mbox{d}r}\)
-
- Użytkownik
- Posty: 39
- Rejestracja: 18 maja 2011, o 13:44
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wlkp
- Podziękował: 8 razy
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
To jest zadanie z 1 klasy LO a to co Ares napisał...
wiem jeszcze o wzorze z minusem, ale jeśli ma być różnica sił no to - odjąć - daje +. Chyba, że ten minus się nie liczy?
wiem jeszcze o wzorze z minusem, ale jeśli ma być różnica sił no to - odjąć - daje +. Chyba, że ten minus się nie liczy?
- ares41
- Użytkownik
- Posty: 6499
- Rejestracja: 19 sie 2010, o 08:07
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 142 razy
- Pomógł: 922 razy
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
Chcesz liczyć pracę odejmując siły?damian7154 pisze:wiem jeszcze o wzorze z minusem, ale jeśli ma być różnica sił no to - odjąć - daje +. Chyba, że ten minus się nie liczy?
Policz energię potencjalną na tej wysokości i odejmij energię potencjalną na powierzchni Ziemi.
wzór na energię potencjalną:
\(\displaystyle{ E_p=- \frac{GMm}{r}}\)
-
- Użytkownik
- Posty: 39
- Rejestracja: 18 maja 2011, o 13:44
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wlkp
- Podziękował: 8 razy
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
Czuję się jak jakiś kretyn. Jakiś gość na innym forum podał mi rozwiązania z przekształceniami i w ogóle nie kumam nic. Z tego wzoru co mi napisałeś najpierw mam energię na wysokości czyli 2R i od tego odejmuję wysokość na R. To wszystko?
- ares41
- Użytkownik
- Posty: 6499
- Rejestracja: 19 sie 2010, o 08:07
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 142 razy
- Pomógł: 922 razy
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
energię, nie wysokośćdamian7154 pisze: i od tego odejmuję wysokość na R
Poza tym Ok.
Tak.damian7154 pisze:To wszystko?
(Jeszcze tylko zamiana jednostek przed podstawieniem do wzoru ).
-
- Użytkownik
- Posty: 39
- Rejestracja: 18 maja 2011, o 13:44
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wlkp
- Podziękował: 8 razy
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
Wyliczyłem. Swoim sposobem, ale wyliczyłem (zawsze kombinuję na kilka sposobów). Dzięki za pomoc i cierpliwość ares.
Chciałbym trochę się podszkolić w tej grawitacji. Czytałem podręcznik, ale jak widać trzeba mi było tłumaczyć jak głupiemu to zadanie. Co jest lepsze? Takie liczenie zadań czy wkuwanie teorii?
Napisałeś, żebym od grawitacji na powierzchni odjął tą wyżej, a ja zrobiłem na odwrót i wyszło
jaka to różnica?
Chciałbym trochę się podszkolić w tej grawitacji. Czytałem podręcznik, ale jak widać trzeba mi było tłumaczyć jak głupiemu to zadanie. Co jest lepsze? Takie liczenie zadań czy wkuwanie teorii?
Napisałeś, żebym od grawitacji na powierzchni odjął tą wyżej, a ja zrobiłem na odwrót i wyszło
jaka to różnica?
- ares41
- Użytkownik
- Posty: 6499
- Rejestracja: 19 sie 2010, o 08:07
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 142 razy
- Pomógł: 922 razy
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
W pierwszym poście napisałem poprawnie:damian7154 pisze:Napisałeś, żebym od grawitacji na powierzchni odjął tą wyżej,
a w przedostatnim się przejęzyczyłem (już poprawiłem ),ares41 pisze:Szukana praca jest równa różnicy energii potencjalnych : na danej wysokości i na powierzchni Ziemi
więc to co obliczyłeś jest poprawnie.
Te wyniki różnią się znakiem.damian7154 pisze:jaka to różnica?
Jeżeli odjąłbyś odwrotnie to otrzymałbyś pracę siły grawitacji, czyli siły różniącej się tylko zwrotem od siły którą działamy przesuwając to ciało z Ziemi na daną wysokość, stąd przeciwny znak.
To zadanie można jeszcze rozwiązać korzystając ze wzoru:
\(\displaystyle{ W=F_{\text{śr}}x}\)
pod warunkiem, że wstawimy tam średnią siłę, będącą średnią geometryczną sił grawitacji: działającej na wysokości \(\displaystyle{ h}\) i na powierzchni Ziemi.
I jedno i drugie. Żeby robić zadania trzeba znać teorię ( bo dobrze jest wiedzieć co się robi ), ale żeby mieć wprawę w dostrzeganiu pewnych faktów, trzeba zrobić sporo zadań, najlepiej jest pod koniec przerabiania działu robić zadania, które wymagają używania wiadomości z wielu podrozdziałów z danego działu.damian7154 pisze:Co jest lepsze? Takie liczenie zadań czy wkuwanie teorii?
-
- Użytkownik
- Posty: 97
- Rejestracja: 17 lip 2011, o 22:05
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: lubelskie
- Podziękował: 30 razy
- Pomógł: 1 raz
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
Nie jestem co prawda w temacie, ale zajrzałem do teorii i czy obliczenia pod to wyglądałyby jak poniżej?
\(\displaystyle{ W=-\frac{6.67 \cdot 10^{-11}\frac{m^3}{kgs^2} \cdot 6 \cdot 10^{24} \cdot 1kg}{6370000m}+\frac{6.67 \cdot 10^{-11}\frac{m^3}{kgs^2} \cdot 6 \cdot 10^{24} \cdot 1kg}{2 \cdot 6370000m}=-31412872 \approx -3.14 \cdot 10^7\frac{kgm^2}{s^2}=-3.14 \cdot 10^7J}\)
Swoja drogą jak to jest z tym znakiem tutaj? Energia potencjalna jest zerowa dla nieskończonego r? Mógłby ktoś wyjaśnić dlaczego?
\(\displaystyle{ W=-\frac{6.67 \cdot 10^{-11}\frac{m^3}{kgs^2} \cdot 6 \cdot 10^{24} \cdot 1kg}{6370000m}+\frac{6.67 \cdot 10^{-11}\frac{m^3}{kgs^2} \cdot 6 \cdot 10^{24} \cdot 1kg}{2 \cdot 6370000m}=-31412872 \approx -3.14 \cdot 10^7\frac{kgm^2}{s^2}=-3.14 \cdot 10^7J}\)
Swoja drogą jak to jest z tym znakiem tutaj? Energia potencjalna jest zerowa dla nieskończonego r? Mógłby ktoś wyjaśnić dlaczego?
- ares41
- Użytkownik
- Posty: 6499
- Rejestracja: 19 sie 2010, o 08:07
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 142 razy
- Pomógł: 922 razy
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
Akurat odwrotnie.oskar11 pisze:czy obliczenia pod to wyglądałyby jak poniżej?
Praca sił zewnętrznych wyraża się wzorem:
\(\displaystyle{ W=-GMm \left( \frac{1}{2R} - \frac{1}{R} \right) =...= \frac{GMm}{2R}}\)
i jest w tym przypadku dodatnia, co nie jest niczym dziwnym, bo zwrot działającej siły jest zgodny ze zwrotem przemieszczenia.
W tym zadaniu "znaleźliśmy" wzór pracę wychodząc od energii potencjalnej.oskar11 pisze:Energia potencjalna jest zerowa dla nieskończonego r?
Jednak wyprowadzając te wzory robi się to odwrotnie.
Załóżmy, że przesuwamy ciało w polu grawitacyjnym od punktu \(\displaystyle{ A}\) o \(\displaystyle{ r_1}\) od \(\displaystyle{ M}\) do punktu B odległego o \(\displaystyle{ r_2}\) od \(\displaystyle{ M}\) ruchem jednostajnym.
Praca siły, którą działamy wyraża się wzorem:
\(\displaystyle{ W= \int_{r_1}^{r_2} F(r)\mbox{d}r}\),
z którego otrzymujemy (pomijam te przekształcenia, ze względu na wiek autora pytania ) :
\(\displaystyle{ W=-GMm \left( \frac{1}{r_2}- \frac{1}{r_1} \right)= -\frac{GMm}{r_2}-\left(- \frac{GMm}{r_1} \right)}\)
Przesuwając ciało założyliśmy, że będziemy to robić ruchem jednostajnym, więc jego energia kinetyczna się nie zmienia, a zatem wykonana praca jest równoważna zmianie energii potencjalnej.
A więc z faktu, że \(\displaystyle{ W= E_{p2}-E_{p1}}\) i z powyższego wzoru na pracę wynika, że:
\(\displaystyle{ E_p=- \frac{GMm}{r}}\)
Więc dla \(\displaystyle{ r \rightarrow \infty}\) mamy:
\(\displaystyle{ E_p= \lim_{r \to \infty} \left( -\frac{GMm}{r} \right) =0}\)
Tak więc poziom zerowy jest w nieskończoności.
-
- Użytkownik
- Posty: 97
- Rejestracja: 17 lip 2011, o 22:05
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: lubelskie
- Podziękował: 30 razy
- Pomógł: 1 raz
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
Zatem jeżeli wyjdzie wynik z minusem to po prostu została obliczona praca siły grawitacji, a nie praca, żeby wynieść ciało na jakąś wysokość?
Innymi słowy dla każdego ciała, które oddala się o r mniejsze od nieskończoności od Ziemi wartość pracy siły grawitacji będzie ujemna?
Jakkolwiek dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam.
Innymi słowy dla każdego ciała, które oddala się o r mniejsze od nieskończoności od Ziemi wartość pracy siły grawitacji będzie ujemna?
Jakkolwiek dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam.
- ares41
- Użytkownik
- Posty: 6499
- Rejestracja: 19 sie 2010, o 08:07
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Kraków
- Podziękował: 142 razy
- Pomógł: 922 razy
Oblicz pracę, jaką należy wykonać, aby ciało o masie m=1...
Tak, bo zwrot siły wykonującej pracę (siły grawitacji) jest przeciwny do zwrotu wektora przemieszczenia.oskar11 pisze:Zatem jeżeli wyjdzie wynik z minusem to po prostu została obliczona praca siły grawitacji, a nie praca, żeby wynieść ciało na jakąś wysokość?
Tak, i to nie tylko dla oddalania się od powierzchni Ziemi, ale ogólnie dla oddalania się od każdego źródła siły grawitacji.oskar11 pisze:Innymi słowy dla każdego ciała, które oddala się o r mniejsze od nieskończoności od Ziemi wartość pracy siły grawitacji będzie ujemna?
Wykres zależności \(\displaystyle{ W(r)}\) będzie hiperbolą. Będzie wyglądał mniej więcej tak jak prawa strona tego wykresu: