wartość m

miodzio1988 · Post autor: **miodzio1988** » 8 kwie 2009, o 22:47

magda1953 pisze:\(\displaystyle{ \frac{-3m+1}{2}>0}\)

\(\displaystyle{ -3m+1>o}\)

\(\displaystyle{ -3m>-1}\) /-3

\(\displaystyle{ m<1}\) a co dalej?

Nierownosc zle jest rozwiazana. Dzielisz OBIE strony przez \(\displaystyle{ -3}\) zatem po prawej stronie bedzie nie 1 tylko... ?

Pozostale Ci 2 warunki ktore funkcja musi spelnic. Pierwszy post Harrego. Czekają Cie kolejne nierownosci. Powoli je napisz i rozwiąż. Wzorki znasz.

Harry Xin · Post autor: **Harry Xin** » 8 kwie 2009, o 22:54

Teraz jeszcze musisz rozważyć przypadek delty większej od zera a na koniec (już nieraz o tym w tym temacie pisałem) wziąć część wspólną rozwiązań wszystkich warunków.

miodzio1988, no gdzie się wpychasz?

magda1953 · Post autor: **magda1953** » 8 kwie 2009, o 23:05

czyli że co? Musisz tłumaczyć na chłopski rozum...
Jeśli podstawie że delta to 1 to wyjdzie
\(\displaystyle{ 1=-1^{2}-4*2*(-3m+1)}\)
\(\displaystyle{ 1=1-8(-3m+1)}\)
\(\displaystyle{ 1=1+24m-8}\)
\(\displaystyle{ 1=-7+24m}\)
\(\displaystyle{ 8=24m}\) /24
\(\displaystyle{ m= \frac{1}{4}}\)
pewnie znów źle...

Harry Xin · Post autor: **Harry Xin** » 8 kwie 2009, o 23:20

Po co cokolwiek podstawiasz?
Po prawej stronie wszystko jest dobrze.
Tylko zmień lewą stronę, aby otrzymać coś takiego:

\(\displaystyle{ 0<wyrazenie}\)

Teraz to będzie się zgadzać z jednym z naszych warunków:

\(\displaystyle{ 0<\Delta}\)

I znowu masz do rozwiązania nierówność. Wyjdzie znowu jakaś wartość dla parametru.
W tym momencie należy jeszcze policzyć część wspólną rozwiązań.

magda1953 · Post autor: **magda1953** » 9 kwie 2009, o 08:43

\(\displaystyle{ 0<-7+24m}\)

\(\displaystyle{ 7<24m}\)

\(\displaystyle{ m> \frac{7}{24}}\)

o to chodzi? jak teraz dalej ?

Harry Xin · Post autor: **Harry Xin** » 9 kwie 2009, o 09:20

Dokładnie tak.
Teraz musisz wziąć część wspólną rozwiązań wszystkich warunków i to będzie już odpowiedź zadania.
Do tego układu równań należy podstawić odpowiednie wartości:

\(\displaystyle{ \begin{cases} \Delta >0 \\ x_{1}x_{2}>0 \\ x_{1}+x_{2}>0 \end{cases}}\)

magda1953 · Post autor: **magda1953** » 9 kwie 2009, o 09:38

ale ja nie wiem co mam podstawić ...

Harry Xin · Post autor: **Harry Xin** » 9 kwie 2009, o 09:42

Skoro miałaś warunek:

\(\displaystyle{ \Delta>0}\)

I wyliczyłaś z niego wartość m:

\(\displaystyle{ m>\frac{7}{24}}\)

to to podstawiasz do układu równań. Z pozostałymi warunkami postępujesz analogicznie.

magda1953 · Post autor: **magda1953** » 9 kwie 2009, o 09:46

\(\displaystyle{ m> \frac{7}{24}}\)
\(\displaystyle{ m< \frac{1}{3}}\)
\(\displaystyle{ \frac{1}{2}>0}\)
tak? i co teraz?

Harry Xin · Post autor: **Harry Xin** » 9 kwie 2009, o 09:49

Wprawdzie brakło klamerki, ale widzę że wiesz o co chodzi. Musisz wyznaczyć teraz takie wartości m, które zawierają się we wszystkich rozwiązaniach. Jeżeli nie wiesz jak to zrobić to możesz narysować sobie oś liczbową i kolorkami zaznaczać odpowiednie wartości. Rozwiązaniem będzie zbiór takich m, dla którego użyjesz wszystkich trzech kolorów.

magda1953 · Post autor: **magda1953** » 9 kwie 2009, o 09:56

rysuje i nic... ten przekrój to od \(\displaystyle{ \frac{7}{24}}\) do \(\displaystyle{ \frac{12}{24}}\)

Harry Xin · Post autor: **Harry Xin** » 9 kwie 2009, o 10:01

Gdy masz warunek:

\(\displaystyle{ \frac{1}{2}>0}\)

to nie masz tu parametru m, więc patrzysz tylko czy nierówność jest spełniona. Jest spełniona a więc zachodzi ona dla wszystkich wartości parametru m.

Stąd:

Należy jednym z kolorów zaznaczyć wszystkie wartości na osi. W efekcie znaczenie mają dla Ciebie tylko te 2 pozostałe.

magda1953 · Post autor: **magda1953** » 9 kwie 2009, o 10:21

Jeśli narysuje oś czasu i całą oś zaznacze jednym kolorem, drugim kolorem zaznaczę \(\displaystyle{ m> \frac{7}{24}}\) a trzecim że \(\displaystyle{ m< \frac{1}{3}}\) tz. że jednocześnie \(\displaystyle{ m< \frac{8}{24}}\) to wszystkie 3 kolory spotykaja się od \(\displaystyle{ \frac{7}{24}}\) do \(\displaystyle{ \frac{12}{24}}\) ?

Harry Xin · Post autor: **Harry Xin** » 9 kwie 2009, o 10:36

Nie wiem o jakiej osi "czasu" mówisz.
Masz do narysowania oś OX.
Skąd bierzesz tę drugą wartość:

\(\displaystyle{ \frac{12}{24}}\)

Co do:

\(\displaystyle{ \frac{7}{24}}\)

nie mam już zastrzeżeń.

magda1953 · Post autor: **magda1953** » 9 kwie 2009, o 10:42

tam miało być że od \(\displaystyle{ \frac{7}{24}}\) do \(\displaystyle{ \frac{1}{3}}\) czyli do \(\displaystyle{ \frac{8}{24}}\) ?