Kule w szufladach

Permutacje. Kombinacje. Wariacje. Rozmieszczanie kul w urnach. Silnie i symbole Newtona. Przeliczanie zbiorów. Funkcje tworzące. Teoria grafów.
19Radek88
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 105
Rejestracja: 2 lis 2007, o 21:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 14 razy
Pomógł: 4 razy

Kule w szufladach

Post autor: 19Radek88 »

12 identycznych kul umieszczamy w 4 szufladach. Ile rozróżnialnych wyników możemy otrzymać jeśli:

a. nie mamy żadnych ograniczeń
b. pierwsza szuflada pozostanie pusta
c. w kazdej szufladzie bedzie caonajmniej jedna kula
d. w jednej z szuflad bedzie co najmniej 7 kul
e. w kazdej szufladzie beda co najmniej 2 kule.

Najbardziej zalezalo by mi nie tyle na samych wynikach, co w miare dokladnym komentarzu...

(czy w zadaniu moze byc blad)??
Madame
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 80
Rejestracja: 9 sty 2008, o 10:59
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 7 razy

Kule w szufladach

Post autor: Madame »

Myślę, że w treści zadania raczej nie może być błędu.

Ponieważ kule są nierozróżnialne, to liczy się tylko ich ilość w poszczególnych szufladach.

a. - to będzie kombinacja z powtórzeniami, bo rozumiem, że kule można rozmieszczać we wszystkich możliwych ilościach, czyli nielimitowana jest liczba szuflad pustych, ani pełnych
Z - oznaczam kombinację z powtórzeniami

\(\displaystyle{ Z ^{4} _{12} = 455}\)

b. - to samo tylko od razu, jedna szuflada zostaje wykluczona, czyli 12 kul rozmieszczamy jak poprzednio w 3 szufladach

\(\displaystyle{ Z ^{3} _{12} = 91}\)

c. - jeżeli w każdej szufladzie jest już jedna kula, czyli zostaje 8 do rozdysponowania jak poprzednio

\(\displaystyle{ Z ^{4} _{8} = 165}\)

d. - czyli wybieramy jedną z 4 szuflad, a potem mamy 6 możliwości, czyli, że będzie w niej 7,8,9,10,11 lub 12 kul i w zależności od tego w trzech pozostałych szufladach rozlokowujemy pozostałą liczbę kul tak jak w przykładach a,b,c

e. - analogicznie do c

Niech ktoś mnie skoryguje!
Alfons23
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 28 sie 2008, o 16:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kule w szufladach

Post autor: Alfons23 »

hmm mam małe ale bo kombinacja z powtórzeniami ma wzór : ( n+k-1)!/k! (n-1)! czyli wynik 455 nie pasuje tylko 1365 jest poprawne
jezyki8
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 37
Rejestracja: 4 lip 2008, o 22:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: z Helu
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 3 razy

Kule w szufladach

Post autor: jezyki8 »

tak tylko zauważ, że k = 12 a n=4 w Twoim wzorze a nie odwrotnie!
Alfons23
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 28 sie 2008, o 16:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kule w szufladach

Post autor: Alfons23 »

n=12 a k=4 a mój wzór to jest rozwiniecie
jezyki8
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 37
Rejestracja: 4 lip 2008, o 22:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: z Helu
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 3 razy

Kule w szufladach

Post autor: jezyki8 »

masz 12 kul i 4 szuflady, czyli niejako 3 przegródki między nimi więc n=4, k=12, tak to działa
Alfons23
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 28 sie 2008, o 16:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kule w szufladach

Post autor: Alfons23 »

tylko chce podkreślić ze n musi być większe od k:)
jezyki8
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 37
Rejestracja: 4 lip 2008, o 22:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: z Helu
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 3 razy

Kule w szufladach

Post autor: jezyki8 »

a to niby dlaczego???
Alfons23
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 28 sie 2008, o 16:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kule w szufladach

Post autor: Alfons23 »

Mi chodiz o to ze to co podał poprzednik wzór to wynik się nie zgadza jak jest to kombinacja z powtórzeniami




Madame pisze:i

\(\displaystyle{ Z ^{4} _{12} = 455}\)



[
jezyki8
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 37
Rejestracja: 4 lip 2008, o 22:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: z Helu
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 3 razy

Kule w szufladach

Post autor: jezyki8 »

jeju... kwestia ewentualnej pomylki w zapisie w oznaczeniu ale wynik jest ok
Alfons23
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 28 sie 2008, o 16:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kule w szufladach

Post autor: Alfons23 »

hmm no to mi napisz dlaczego k może być większe od n?? bo jak dobrze pamiętam to zawsze n jest większe od k
jezyki8
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 37
Rejestracja: 4 lip 2008, o 22:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: z Helu
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 3 razy

Kule w szufladach

Post autor: jezyki8 »

to źle pamiętasz, dlaczego być nie może, po prostu masz wybrać k elementów z n-1+k elementów, może Ci sie pomyliło z symbolem newtona jako takim, ale tutaj tez jest ok bo przecież n-1+k jest większe od k...
Alfons23
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 7
Rejestracja: 28 sie 2008, o 16:37
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz

Kule w szufladach

Post autor: Alfons23 »

nie pomyliło mi sie ;P to wiem ;p ,ja i tak jestem przy swoim bo elementy to jest n czyli kule a szufladki to k
jezyki8
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 37
Rejestracja: 4 lip 2008, o 22:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: z Helu
Podziękował: 4 razy
Pomógł: 3 razy

Kule w szufladach

Post autor: jezyki8 »

taaa...to niby czemu masz brac n-1= 12-1=11 kul a co z kula 12?
ODPOWIEDZ