Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Proste problemy dotyczące wzorów skróconego mnożenia, ułamków, proporcji oraz innych przekształceń.
chris_stargard
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 85
Rejestracja: 18 mar 2007, o 14:06
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Stargard
Podziękował: 40 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: chris_stargard »

Wyznacz wszystkie te wartości parametru m (m należy do R), dla których zbiorem rozwiązań nierówności \(\displaystyle{ \frac{2m}{3-x} >1}\) jest przedział \(\displaystyle{ (3,7)}\)

Wyszło mi że \(\displaystyle{ m (-2,0)}\) ale mam duże wątpliwości co do mojego zapisu tego zadania
Kobcio
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 39
Rejestracja: 10 lut 2007, o 15:21
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Grudziądz
Podziękował: 2 razy
Pomógł: 4 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: Kobcio »

Odpowiedzią jest włącznie \(\displaystyle{ m=-2}\) :) oto dlaczego:

\(\displaystyle{ \frac{2m}{3-x}>1 \\
\frac{2m}{3-x}-1>0 \\
\frac{2m-3+x}{3-x}>0 \Rightarrow (2m-3+x)(3-x)>0 \\
-x^{2}+(6-2m)x+(6m-9)>0}\)

Rozwiazania tego mają być między 3, a 7, więc to muszą być miejsca zerowe tej funkcji kwadratowej, więc z wzorów Viete'a mamy:
\(\displaystyle{ -(6m-9)=3 \cdot 7 \Rightarrow m=-2 \\
6-2m=10 \Rightarrow m=-2}\)


Tak więc jest to tylko liczba \(\displaystyle{ m=-2}\).
Proszę :)
chris_stargard
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 85
Rejestracja: 18 mar 2007, o 14:06
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Stargard
Podziękował: 40 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: chris_stargard »

faktycznie, dzięki:)

edit:
ale raczej chyba przedział powinien być odpowiedzia skoro przedzial iksow to (3,7).
Ostatnio zmieniony 12 sty 2008, o 00:26 przez chris_stargard, łącznie zmieniany 1 raz.
mateuszef
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 43
Rejestracja: 3 sty 2008, o 21:30
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 4 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: mateuszef »

Kobcio pisze: Rozwiazania tego mają być między 3, a 7, więc to muszą być miejsca zerowe tej funkcji kwadratowej, więc z wzorów Viete'a mamy:
a skad wniosek ze miejsca zerowe to akurat 3 i 7? dla m=-1 spelnione jest zalozenie dla np. x= 4.

liczac delte z twojego rownania kwadratowego otrzymalem
\(\displaystyle{ x=3 \vee x=3-2m}\)
wiec ise zastanawiam cyz zalzoenie ze 7 jest miejscem zerowym jest poprawne. bo dla m=-1 i x=6. to juz nierownosc nie jest spelnione...
JankoS
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3099
Rejestracja: 21 lis 2007, o 10:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zarów
Pomógł: 635 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: JankoS »

Kolega chris_stargard w swoim poerwszym poście naposał prawie dobrą odpowiedź , którą jest \(\displaystyle{ -2 qslant m 0\\(x-3)(x-(3-2m))}\)
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9724
Rejestracja: 18 gru 2007, o 03:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 90 razy
Pomógł: 2633 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: »

JankoS pisze:Kolega chris_stargard w swoim poerwszym poście naposał prawie dobrą odpowiedź
Dobrą odpowiedź napisał Kobcio (choć rozumowanie można by odrobinę skrócić). Jeśli komuś wydaje się, że jest jakieś inne rozwiązanie niż -2. to niech sobie podstawi je do nierówności i ją rozwiąże .

Pozdrawiam.
Qń.
JankoS
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3099
Rejestracja: 21 lis 2007, o 10:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zarów
Pomógł: 635 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: JankoS »

Proszę bardzo. Dla \(\displaystyle{ m=-1}\) mam \(\displaystyle{ 3}\)
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9724
Rejestracja: 18 gru 2007, o 03:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 90 razy
Pomógł: 2633 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: »

JankoS pisze:Proszę bardzo. Dla \(\displaystyle{ m=-1}\) mam \(\displaystyle{ 3.

Q.}\)
JankoS
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 3099
Rejestracja: 21 lis 2007, o 10:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Zarów
Pomógł: 635 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: JankoS »

Mi też. Opowiedziałem zanim się zastanowiłem. Ma być \(\displaystyle{ m=-2}\)
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9724
Rejestracja: 18 gru 2007, o 03:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 90 razy
Pomógł: 2633 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: »

No tak, \(\displaystyle{ m=-2}\) jest jedynym rozwiązaniem, jak już to pokazał Kobcio.

Q.
mateuszef
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 43
Rejestracja: 3 sty 2008, o 21:30
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 9 razy
Pomógł: 4 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: mateuszef »

a powie mi ktos czy mozna tak zalozyc ze 3 i 7 sa miejscami zerowymi tej funkcji? tak jak to zrobil kobcio? i jezeli tak to czemu?
Rogal
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4992
Rejestracja: 11 sty 2005, o 22:21
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: a z Limanowej
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 422 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: Rogal »

A nie przypadkiem ma być tak, że czubek należy do przedziału (3, 7), delta nieujemna, f(3) > 0 i f(7) > 0?
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 9724
Rejestracja: 18 gru 2007, o 03:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Bydgoszcz
Podziękował: 90 razy
Pomógł: 2633 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: »

mateuszef pisze:a powie mi ktos czy mozna tak zalozyc ze 3 i 7 sa miejscami zerowymi tej funkcji? tak jak to zrobil kobcio? i jezeli tak to czemu?
Jeśli masz trójmian kwadratowy, który jest dodatni wyłącznie w przedziale \(\displaystyle{ (3,7)}\), to ten trójmian musi mieć pierwiastki \(\displaystyle{ 3}\) i \(\displaystyle{ 7}\) oraz ujemny współczynnik przy najwyższej potędze.
Rogal pisze:A nie przypadkiem ma być tak, że czubek należy do przedziału (3, 7), delta nieujemna, f(3) > 0 i f(7) > 0?
Nie-przypadkiem nie ma tak być ;). Trójmian \(\displaystyle{ f(x)=-(x-5)^2 + 9}\) spełnia podane przez Ciebie warunki, a zbiorem rozwiązań \(\displaystyle{ f(x)>0}\) jest przedział \(\displaystyle{ (2,8)}\), a nie \(\displaystyle{ (3,7)}\).

Q.
Rogal
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4992
Rejestracja: 11 sty 2005, o 22:21
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: a z Limanowej
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 422 razy

Nierówność z parametrem m, MAT ROZSZERZONA

Post autor: Rogal »

Widzę swój błąd - nie wiem dlaczego, ale przeczytało się mi, że zbiór rozwiązań ma się zawierać w tym przedziale. I jeśli tak byłoby sformułowane zadanie, to rozwiązanie podane przeze mnie jest złe : ).
Powinno być f(3)
ODPOWIEDZ