Najmniejsza wspólna wielokrotność-dowód.
-
- Użytkownik
- Posty: 20
- Rejestracja: 13 wrz 2004, o 16:44
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Pomógł: 1 raz
Najmniejsza wspólna wielokrotność-dowód.
Rozwiazalem to zadanie, chyba.... No i wlasnie nie jestem pewien czy to jest dobrze i wystarczajaco duzo. Oto zadanie:
Udowodnij, ze najmniejsza wspolna wielokrotnosc \(\displaystyle{ n}\) liczb naturalnych \(\displaystyle{ a_1<a_2<a_3<...<a_n}\) jest nie mniejsza od \(\displaystyle{ n \cdot a_1}\).
Rozwiazanie:
Jesli \(\displaystyle{ a_1< a_n}\)
to
\(\displaystyle{ a_1 + d = a_n, d\in\NN\\
a_1 + n - 1\le a_n\\
a_1 + n - 1\le a_1 + d\\
n - 1\le d}\)
(no a to jest oczywiscie prawda i nie wiem czy to tez mam jakos udowodnic, czy co z tym zrobic ?)
Dodam na koncu tylko ze wyzej podstawilem pod \(\displaystyle{ NWW = a_n}\) nie wiem czy to dobre rozwiazanie, ale pomyslalem ze jezeli najmniejsze mozliwe NWW czyli argument an zawsze bedzie spelnial warunek zadania to tyle wystarczy.
c.n.d.
powiedzcie czy dobrze jak nie to napiszcie jak powinno byc dzieki
Udowodnij, ze najmniejsza wspolna wielokrotnosc \(\displaystyle{ n}\) liczb naturalnych \(\displaystyle{ a_1<a_2<a_3<...<a_n}\) jest nie mniejsza od \(\displaystyle{ n \cdot a_1}\).
Rozwiazanie:
Jesli \(\displaystyle{ a_1< a_n}\)
to
\(\displaystyle{ a_1 + d = a_n, d\in\NN\\
a_1 + n - 1\le a_n\\
a_1 + n - 1\le a_1 + d\\
n - 1\le d}\)
(no a to jest oczywiscie prawda i nie wiem czy to tez mam jakos udowodnic, czy co z tym zrobic ?)
Dodam na koncu tylko ze wyzej podstawilem pod \(\displaystyle{ NWW = a_n}\) nie wiem czy to dobre rozwiazanie, ale pomyslalem ze jezeli najmniejsze mozliwe NWW czyli argument an zawsze bedzie spelnial warunek zadania to tyle wystarczy.
c.n.d.
powiedzcie czy dobrze jak nie to napiszcie jak powinno byc dzieki
Ostatnio zmieniony 29 lip 2016, o 00:07 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Powód: Poprawa wiadomości.
Najmniejsza wspólna wielokrotność-dowód.
co ty w ogóle udowadniasz?
po pijaku to pisałeś, czy co?
masz tu dowód indukcyjny:
1) \(\displaystyle{ n=2}\)
\(\displaystyle{ NWW(a_1,a_2)=\frac{a_1 \cdot a_2}{NWD(a_1,a_2)}\ge \frac{a_1 \cdot a_2}{\frac{a_2}{2}}=2 \cdot a_1}\)
bo
\(\displaystyle{ NWD(a_1,a_2)\ge \frac{a_2}{2}}\)
2) załóżmy że działa dla \(\displaystyle{ n}\)
\(\displaystyle{ nww(a_1,....,a_{n+1})=nww(a_1,nww(a_2,....a_{n+1}) )=x}\)
z założenia indukcyjnego \(\displaystyle{ nww(a_2,....a_{n+1})\ge n \cdot a_2>n \cdot a_1}\)
\(\displaystyle{ x}\) musi być podzielne przez \(\displaystyle{ nww(a_2,....a_{n+1})}\) stad \(\displaystyle{ x>n \cdot a_1}\)
\(\displaystyle{ x}\) musi byc podzielne przez \(\displaystyle{ a_1}\) stad i z powyzszego \(\displaystyle{ x\ge (n+1) \cdot a_1}\)
koniec dowodu.
po pijaku to pisałeś, czy co?
masz tu dowód indukcyjny:
1) \(\displaystyle{ n=2}\)
\(\displaystyle{ NWW(a_1,a_2)=\frac{a_1 \cdot a_2}{NWD(a_1,a_2)}\ge \frac{a_1 \cdot a_2}{\frac{a_2}{2}}=2 \cdot a_1}\)
bo
\(\displaystyle{ NWD(a_1,a_2)\ge \frac{a_2}{2}}\)
2) załóżmy że działa dla \(\displaystyle{ n}\)
\(\displaystyle{ nww(a_1,....,a_{n+1})=nww(a_1,nww(a_2,....a_{n+1}) )=x}\)
z założenia indukcyjnego \(\displaystyle{ nww(a_2,....a_{n+1})\ge n \cdot a_2>n \cdot a_1}\)
\(\displaystyle{ x}\) musi być podzielne przez \(\displaystyle{ nww(a_2,....a_{n+1})}\) stad \(\displaystyle{ x>n \cdot a_1}\)
\(\displaystyle{ x}\) musi byc podzielne przez \(\displaystyle{ a_1}\) stad i z powyzszego \(\displaystyle{ x\ge (n+1) \cdot a_1}\)
koniec dowodu.
Ostatnio zmieniony 29 lip 2016, o 00:35 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Powód: Poprawa wiadomości.
-
- Użytkownik
- Posty: 20
- Rejestracja: 13 wrz 2004, o 16:44
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Pomógł: 1 raz
Najmniejsza wspólna wielokrotność-dowód.
czlowieku ja pierwsy raz slysze o czyms takim jak dowod indukcyjny. Jestem dopiero w I klasnie liceum i zaczynam sie dopiero matmy uczyc, qppilem sobie zbior zadan olimpijskich i niektore mi sie udaje robic ale z tym mialem problem i wymyslilem takie rozwiazanie, spodziewalem sie ze moze byc zle, ale no coz... Nie wiedzialem ze jest az tak zle
ide sie zastrzelic...co ty wogóle udowadniasz?
po pijaku to pisałeś, czy co?
- Tomasz Rużycki
- Użytkownik
- Posty: 2970
- Rejestracja: 8 paź 2004, o 17:16
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Suchedniów/Kraków
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 293 razy
Najmniejsza wspólna wielokrotność-dowód.
Pisz tematy w odpowiednich działach....
Pozdrawiam,
--
Tomasz Rużycki
Pozdrawiam,
--
Tomasz Rużycki
Najmniejsza wspólna wielokrotność-dowód.
hUmanitO, nie strzelaj. Cieszę się, że chcesz coś robić. Tylko, że tym razem akurat niezbyt wyszło, wykazałeś, istotnie, że \(\displaystyle{ n - 1\le d}\), ale jak z tego ma wyjść, że \(\displaystyle{ NWW(a_1,...,a_n) \geq n \cdot a_1}\)?
Indukcja matematyczna jest bardzo prostą, a przydatną maszynką, którą można używać do bardzo wyrafinowanych czasem twierdzeń. Poczytaj o niej, będzie Ci się przydawać nie tylko do zadań olimpijskich. To zadanie mozna zrobić indukcyjnie (mniej więcej, jak ci _el_doopa napisał), ale chyba można też inaczej. Tak mi się coś majaczy, choć na szybko nie znajduję o tej porze
_el_doopa, regulamin, punkt pierwszy, podpunkt piąty: kazdy ma prawo do niewiedzy... poczytaj i zapamiętaj, proszę. Poza tym popraw swojego "dowoda", bo jest, łagodnie mówiąc, niezbyt ścisły. Jeśli już się mamy przyczepiać
Tomasz A tak z ciekawości, gdzie był ten post? jeśli w olimpijskich, to chyba ok? Jeśli gdzie indziej, to dobrze, że czuwasz
Indukcja matematyczna jest bardzo prostą, a przydatną maszynką, którą można używać do bardzo wyrafinowanych czasem twierdzeń. Poczytaj o niej, będzie Ci się przydawać nie tylko do zadań olimpijskich. To zadanie mozna zrobić indukcyjnie (mniej więcej, jak ci _el_doopa napisał), ale chyba można też inaczej. Tak mi się coś majaczy, choć na szybko nie znajduję o tej porze
_el_doopa, regulamin, punkt pierwszy, podpunkt piąty: kazdy ma prawo do niewiedzy... poczytaj i zapamiętaj, proszę. Poza tym popraw swojego "dowoda", bo jest, łagodnie mówiąc, niezbyt ścisły. Jeśli już się mamy przyczepiać
Tomasz A tak z ciekawości, gdzie był ten post? jeśli w olimpijskich, to chyba ok? Jeśli gdzie indziej, to dobrze, że czuwasz
Ostatnio zmieniony 29 lip 2016, o 00:37 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Powód: Poprawa wiadomości.
- Tomasz Rużycki
- Użytkownik
- Posty: 2970
- Rejestracja: 8 paź 2004, o 17:16
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Suchedniów/Kraków
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 293 razy
Najmniejsza wspólna wielokrotność-dowód.
Yavien: Był w "Równaniach i nierównościach"
Pozdrawiam,
--
Tomasz Rużycki
Pozdrawiam,
--
Tomasz Rużycki
-
- Użytkownik
- Posty: 20
- Rejestracja: 13 wrz 2004, o 16:44
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Pomógł: 1 raz
Najmniejsza wspólna wielokrotność-dowód.
bylem pewien ze wstawilem do podzielnosci, sory ze moderator musial sie nameczyc przeze mnie poczytam sobie o indukcji troche juz zaczymam...
- Poszukujaca
- Użytkownik
- Posty: 2775
- Rejestracja: 21 maja 2012, o 23:32
- Płeć: Kobieta
- Podziękował: 1019 razy
- Pomógł: 166 razy
Najmniejsza wspólna wielokrotność-dowód.
Według mnie w dowodzie podanym przez _el_doopa, jest błąd, gdyż \(\displaystyle{ NWD (a_{1},a_{2}) \le \frac{a_{2}}{2}}\).
-
- Administrator
- Posty: 34462
- Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 5220 razy
Najmniejsza wspólna wielokrotność-dowód.
Ten warunek został zapisany błędnie, ale wykorzystany poprawnie - w tej wersji, którą Ty podałaś.Poszukujaca pisze:Według mnie w dowodzie podanym przez _el_doopa, jest błąd, gdyż \(\displaystyle{ NWD (a_{1},a_{2}) \le \frac{a_{2}}{2}}\).
JK