Granica z cos i wykładnikiem n już raczej zrobione.
-
Reaper
- Użytkownik

- Posty: 26
- Rejestracja: 20 maja 2006, o 11:36
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: xxx
- Podziękował: 7 razy
Granica z cos i wykładnikiem n już raczej zrobione.
\(\displaystyle{ x\in(0,\pi)}\)
\(\displaystyle{ \lim_{n\to }n*cos^{n}x}\)
Co z tym zrobić? Zdaje mi się że 0, ale nie wiem czemu.
\(\displaystyle{ \lim_{n\to }n*cos^{n}x}\)
Co z tym zrobić? Zdaje mi się że 0, ale nie wiem czemu.
Ostatnio zmieniony 9 kwie 2007, o 18:46 przez Reaper, łącznie zmieniany 2 razy.
-
martaa
- Użytkownik

- Posty: 135
- Rejestracja: 2 lut 2007, o 18:50
- Płeć: Kobieta
- Lokalizacja: Warszawa
- Pomógł: 40 razy
Granica z cos i wykładnikiem n już raczej zrobione.
\(\displaystyle{ dla \ x (0;\pi ) \ |cosx| \\ \lim_{n\to }(n\cdot cos^nx)=\lim_{n\to }n\cdot \lim_{n\to }cos^nx=\lim_{n\to }n\cdot 0}\)
-
Reaper
- Użytkownik

- Posty: 26
- Rejestracja: 20 maja 2006, o 11:36
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: xxx
- Podziękował: 7 razy
Granica z cos i wykładnikiem n już raczej zrobione.
Wiesz, to co napisałaś jest raczej oczywiste.
\(\displaystyle{ n^{n}*(1/n)}\) to też nieskończoność razy zero, ale po przekształceniu da się policzyć. Tutaj również powinno się dać. Widziałem kiedyś na forum podobny przykład, ale nie mogę go znaleźć.
Sądze, że udało mi się to zrobić. Jednak nie będe psuł zabawy i poczekam na prawidłowe rozwiązanie.
\(\displaystyle{ n^{n}*(1/n)}\) to też nieskończoność razy zero, ale po przekształceniu da się policzyć. Tutaj również powinno się dać. Widziałem kiedyś na forum podobny przykład, ale nie mogę go znaleźć.
Sądze, że udało mi się to zrobić. Jednak nie będe psuł zabawy i poczekam na prawidłowe rozwiązanie.
- Sir George
- Użytkownik

- Posty: 1125
- Rejestracja: 27 kwie 2006, o 10:19
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: z Konopii
- Podziękował: 4 razy
- Pomógł: 203 razy
Granica z cos i wykładnikiem n już raczej zrobione.
Jest mały problem... twiedzenie o arytmetyce granic, z którego tu korzystasz, ma w założeniach istnienie skończonych granic każdego z ciągów, a tu niestety owy przypadek nie zachodzi...martaa pisze:\(\displaystyle{ \lim\limits_{n\to\infty}(n\cdot\cos^nx)= \lim\limits_{n\to\infty}n\cdot\lim\limits_{n\to\infty}\cos^nx}\)
Aczkolwiek Twoje rozwiązanie nie do końca jest pozbawione sensu...
Zróbmy mianowicie tak: połóżmy \(\displaystyle{ a_n\,=\, n \cos^nx}\)
Wówczas \(\displaystyle{ a_{n+1}\, =\, \big(1+\frac1n\big)\cos x\,a_n}\)
Dla dostatecznie dużych \(\displaystyle{ n}\), tj. \(\displaystyle{ n>N}\) dla pewnego \(\displaystyle{ N\in\mathbb{N}}\) mamy \(\displaystyle{ \big(1+\frac1n\big)\cos x\, }\)
-
john.bravo
- Użytkownik

- Posty: 4
- Rejestracja: 3 kwie 2007, o 15:17
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: mts
Granica z cos i wykładnikiem n już raczej zrobione.
Sir George a da sie to zrobić na poziomie liceum? albo chociaż bez szacowania?
- max
- Użytkownik

- Posty: 3242
- Rejestracja: 10 gru 2005, o 17:48
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Lebendigentanz
- Podziękował: 37 razy
- Pomógł: 778 razy
Granica z cos i wykładnikiem n już raczej zrobione.
Rozwiązanie, które przedstawił Sir George jest zgrabne (osobiście bardzo mi się podoba
) i nie wydaje mi się, aby do jego zrozumienia potrzebna była pozalicealna wiedza..
Ale jak zawsze można problem rozwiązać inaczej (bardziej hmm... 'typowo' ?), np:
Można skorzystać z tego, że dla \(\displaystyle{ c > 1}\):
\(\displaystyle{ \lim_{n\to\infty} \frac{n}{c^{n}} = 0}\)
szkic dowodu:
dla \(\displaystyle{ n \geqslant 2}\) mamy:
\(\displaystyle{ 0 {n \choose 2}(c - 1)^{2} \geqslant \frac{n^{2}(c - 1)^{2}}{4}\\
0 }\)
i z twierdzenia o trzech ciągach wynika co trzeba.
Dalej zapisujemy nasz ciąg w postaci:
\(\displaystyle{ a_{n} = \frac{n}{(\frac{1}{\cos x})^{n}}}\),
z powyższych rozważań wynika wtedy, że:
\(\displaystyle{ \lim_{n\to \infty} |a_{n}| = \lim_{n\to \infty} \frac{n}{|\frac{1}{\cos n}|^{n}} = 0}\)
co pociąga za sobą \(\displaystyle{ \lim_{n\to \infty} a_{n} = 0}\) ...
...można też skorzystać ze znanej w liceum (choć chyba bez dowodu, ale nie jest on trudny) granicy:
\(\displaystyle{ \lim_{n\to\infty}\sqrt[n]{n} = 1}\)
i z ciągłości funkcji logarytmicznej i wykładniczej.
Np
\(\displaystyle{ \lim_{n\to\infty}|a_{n}| = \lim_{n\to\infty}n|\cos x|^{n} = \lim_{n\to\infty}(\sqrt[n]{n}|\cos x|)^{n} = \lim_{n \to \infty}e^{n \ln (\sqrt[n]n\cdot |\cos x|)} = \\
= \lim_{x \to -\infty}e^{x} = 0}\)
Ale jak zawsze można problem rozwiązać inaczej (bardziej hmm... 'typowo' ?), np:
\(\displaystyle{ \lim_{n\to\infty} \frac{n}{c^{n}} = 0}\)
szkic dowodu:
dla \(\displaystyle{ n \geqslant 2}\) mamy:
\(\displaystyle{ 0 {n \choose 2}(c - 1)^{2} \geqslant \frac{n^{2}(c - 1)^{2}}{4}\\
0 }\)
i z twierdzenia o trzech ciągach wynika co trzeba.
Dalej zapisujemy nasz ciąg w postaci:
\(\displaystyle{ a_{n} = \frac{n}{(\frac{1}{\cos x})^{n}}}\),
z powyższych rozważań wynika wtedy, że:
\(\displaystyle{ \lim_{n\to \infty} |a_{n}| = \lim_{n\to \infty} \frac{n}{|\frac{1}{\cos n}|^{n}} = 0}\)
co pociąga za sobą \(\displaystyle{ \lim_{n\to \infty} a_{n} = 0}\) ...
\(\displaystyle{ \lim_{n\to\infty}\sqrt[n]{n} = 1}\)
i z ciągłości funkcji logarytmicznej i wykładniczej.
Np
\(\displaystyle{ \lim_{n\to\infty}|a_{n}| = \lim_{n\to\infty}n|\cos x|^{n} = \lim_{n\to\infty}(\sqrt[n]{n}|\cos x|)^{n} = \lim_{n \to \infty}e^{n \ln (\sqrt[n]n\cdot |\cos x|)} = \\
= \lim_{x \to -\infty}e^{x} = 0}\)
-
john.bravo
- Użytkownik

- Posty: 4
- Rejestracja: 3 kwie 2007, o 15:17
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: mts
Granica z cos i wykładnikiem n już raczej zrobione.
no fajnie wszystko ok ale końcówka dla mnie nie jest oczywista, skąd pewność że to jest prawda? jakiś dowodzik?
- max
- Użytkownik

- Posty: 3242
- Rejestracja: 10 gru 2005, o 17:48
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Lebendigentanz
- Podziękował: 37 razy
- Pomógł: 778 razy
Granica z cos i wykładnikiem n już raczej zrobione.
Wskaż w którym dokładnie miejscu jest niejasne. (przedostatnia równość wynika z ciągłości funkcji logarytmicznej i funkcji wykładniczej)
Ostatnio zmieniony 13 kwie 2007, o 17:08 przez max, łącznie zmieniany 1 raz.
-
john.bravo
- Użytkownik

- Posty: 4
- Rejestracja: 3 kwie 2007, o 15:17
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: mts
Granica z cos i wykładnikiem n już raczej zrobione.
\(\displaystyle{ \lim_{n\to } e^{(n\ln(\sqrt[n]{n}\cdot|cosx|)}=\lim_{x\to -\infty} e^x}\)
dla mnie to niejs oczywiste:/
dla mnie to niejs oczywiste:/
- max
- Użytkownik

- Posty: 3242
- Rejestracja: 10 gru 2005, o 17:48
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Lebendigentanz
- Podziękował: 37 razy
- Pomógł: 778 razy
Granica z cos i wykładnikiem n już raczej zrobione.
Jest
\(\displaystyle{ \lim_{n\to }\sqrt[n]{n} = 1}\)
oraz (dla \(\displaystyle{ x (0, \pi)}\))
\(\displaystyle{ |\cos x| < 1}\)
stąd:
\(\displaystyle{ \lim_{n\to\infty} \sqrt[n]{n}\cdot |\cos x| < 1}\)
zatem
\(\displaystyle{ \lim_{n\to }\ln(\sqrt[n]{n} |\cos x|) < 0}\)
czyli:
\(\displaystyle{ \lim_{n\to }n\ln(\sqrt[n]{n} |\cos x|) = -\infty}\)
\(\displaystyle{ \lim_{n\to }\sqrt[n]{n} = 1}\)
oraz (dla \(\displaystyle{ x (0, \pi)}\))
\(\displaystyle{ |\cos x| < 1}\)
stąd:
\(\displaystyle{ \lim_{n\to\infty} \sqrt[n]{n}\cdot |\cos x| < 1}\)
zatem
\(\displaystyle{ \lim_{n\to }\ln(\sqrt[n]{n} |\cos x|) < 0}\)
czyli:
\(\displaystyle{ \lim_{n\to }n\ln(\sqrt[n]{n} |\cos x|) = -\infty}\)
-
john.bravo
- Użytkownik

- Posty: 4
- Rejestracja: 3 kwie 2007, o 15:17
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: mts
Granica z cos i wykładnikiem n już raczej zrobione.
no teraz lepiej rozumiem dzięki za wyjaśnienie ;]