Czy da się udowodnić że istnieje twierdzenie którego najkrótszy dowód jest wiekszy niż miliard znaków?
-
- Użytkownik
- Posty: 23
- Rejestracja: 15 lis 2016, o 19:59
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 12 razy
Czy da się udowodnić że istnieje twierdzenie którego najkrótszy dowód jest wiekszy niż miliard znaków?
Pytanie jak w temacie, trochę offtopic ale nie wiedziałem do jakiego działu się nadaje.
-
- Użytkownik
- Posty: 2283
- Rejestracja: 14 cze 2011, o 11:34
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Sosnowiec
- Podziękował: 88 razy
- Pomógł: 351 razy
Re: Czy da się udowodnić że istnieje twierdzenie którego najkrótszy dowód jest wiekszy niż miliard znaków?
Wystarczy, że wypowiedź tego twierdzenia ma ponad miliard znaków.
- Janusz Tracz
- Użytkownik
- Posty: 4076
- Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: hrubielowo
- Podziękował: 80 razy
- Pomógł: 1395 razy
Re: Czy da się udowodnić że istnieje twierdzenie którego najkrótszy dowód jest wiekszy niż miliard znaków?
Czy ja wiem. A czy dowód nie może być krótszy od twierdzenia którego dotyczy?
Tak można to zrobićalfacentaur pisze: ↑8 wrz 2020, o 08:42 Czy da się udowodnić że istnieje twierdzenie którego najkrótszy dowód jest wiekszy niż miliard znaków?
Kod: Zaznacz cały
https://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_mathematics#The_big_five_subsystems_of_second-order_arithmetic
Kod: Zaznacz cały
https://en.wikipedia.org/wiki/Kruskal%27s_tree_theorem#TREE%283%29
Zatem miliard znaków to nic. Powyższe twierdzenie pokazuje, że możesz pomyśleć o dowolnie dużej liczbie znaków która i tak okaże się za mała by udowodnić \(\displaystyle{ P(n)}\) dla pewnych \(\displaystyle{ n}\).For each \(\displaystyle{ n}\), Peano arithmetic can prove that \(\displaystyle{ P(n)}\) is true, but Peano arithmetic cannot prove the statement "\(\displaystyle{ P(n)}\) is true for all \(\displaystyle{ n}\)". Moreover the length of the shortest proof of \(\displaystyle{ P(n)}\) in Peano arithmetic grows phenomenally fast as a function of n, far faster than any primitive recursive function or the Ackermann function for example. The least m for which \(\displaystyle{ P(n)}\) holds similarly grows extremely quickly with \(\displaystyle{ n}\).
-
- Użytkownik
- Posty: 2283
- Rejestracja: 14 cze 2011, o 11:34
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Sosnowiec
- Podziękował: 88 razy
- Pomógł: 351 razy
Re: Czy da się udowodnić że istnieje twierdzenie którego najkrótszy dowód jest wiekszy niż miliard znaków?
Mój post tyczył się dowodów formalnych tzn. ciągów formuł. Taki dowód jako ostatnią formułę ma twierdzenie, które jest dowodzone. Mam wrażenie, że przytoczony fragment o dowodach w arytmetyce Peana również dotyczy tego typu dowodów.
Pytanie o najkrótszy dowód pisany językiem naturalnym jest raczej pozbawione ścisłego matematycznego sensu.
Pytanie o najkrótszy dowód pisany językiem naturalnym jest raczej pozbawione ścisłego matematycznego sensu.