[Nierówności] nierówność z trzema zmiennymi
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
- rochaj
- Użytkownik
- Posty: 411
- Rejestracja: 3 lip 2012, o 23:51
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: komp
- Podziękował: 128 razy
- Pomógł: 2 razy
[Nierówności] nierówność z trzema zmiennymi
Niecha,b,c będą nieujemne i takie że \(\displaystyle{ (a+b+c)^2(a^2+b^2+c^2)=27}\). Wykaż ze
\(\displaystyle{ \sqrt{a^2+3b^2}+\sqrt{b^2+3c^2}+\sqrt{c^2+3a^2}\geq6.}\)
\(\displaystyle{ \sqrt{a^2+3b^2}+\sqrt{b^2+3c^2}+\sqrt{c^2+3a^2}\geq6.}\)
-
- Użytkownik
- Posty: 817
- Rejestracja: 19 lis 2016, o 23:48
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 21
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 115 razy
[Nierówności] nierówność z trzema zmiennymi
\(\displaystyle{ (a+b+c)^2(a^2+b^2+c^2)=27}\)
\(\displaystyle{ (\frac{a+b+c}{3})^2(\frac{a^2+b^2+c^2}{3})=1}\)
\(\displaystyle{ (AK)^2=1}\)
\(\displaystyle{ AK=1}\)
gdzie A - śr. arytmetyczna, K - śr. Kwadratowa
Korzystając z tego dasz radę dalej sam?
\(\displaystyle{ (\frac{a+b+c}{3})^2(\frac{a^2+b^2+c^2}{3})=1}\)
\(\displaystyle{ (AK)^2=1}\)
\(\displaystyle{ AK=1}\)
gdzie A - śr. arytmetyczna, K - śr. Kwadratowa
Korzystając z tego dasz radę dalej sam?
- rochaj
- Użytkownik
- Posty: 411
- Rejestracja: 3 lip 2012, o 23:51
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: komp
- Podziękował: 128 razy
- Pomógł: 2 razy
[Nierówności] nierówność z trzema zmiennymi
Niestety nie.PoweredDragon pisze:\(\displaystyle{ (a+b+c)^2(a^2+b^2+c^2)=27}\)
\(\displaystyle{ (\frac{a+b+c}{3})^2(\frac{a^2+b^2+c^2}{3})=1}\)
\(\displaystyle{ (AK)^2=1}\)
\(\displaystyle{ AK=1}\)
gdzie A - śr. arytmetyczna, K - śr. Kwadratowa
Korzystając z tego dasz radę dalej sam?
-
- Użytkownik
- Posty: 817
- Rejestracja: 19 lis 2016, o 23:48
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 21
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 115 razy
[Nierówności] nierówność z trzema zmiennymi
\(\displaystyle{ \sqrt{a^2+3b^2} = 2\sqrt{\frac{a^2+3b^2}{4}} \ge \frac{a+3b}{2}}\)
\(\displaystyle{ \sqrt{b^2+3c^2} = 2\sqrt{\frac{b^2+3c^2}{4}} \ge \frac{b+3c}{2}}\)
\(\displaystyle{ \sqrt{c^2+3a^2} = 2\sqrt{\frac{c^2+3a^2}{4}} \ge \frac{c+3a}{2}}\)
Po zsumowaniu:
\(\displaystyle{ \sqrt{a^2+3b^2}+\sqrt{b^2+3c^2}+\sqrt{c^2+3a^2} \ge 2(a+b+c)}\)
Wyciągnij pewien wniosek z tego, że \(\displaystyle{ AK = 1}\) odnośnie a, b i c i po zadaniu
\(\displaystyle{ \sqrt{b^2+3c^2} = 2\sqrt{\frac{b^2+3c^2}{4}} \ge \frac{b+3c}{2}}\)
\(\displaystyle{ \sqrt{c^2+3a^2} = 2\sqrt{\frac{c^2+3a^2}{4}} \ge \frac{c+3a}{2}}\)
Po zsumowaniu:
\(\displaystyle{ \sqrt{a^2+3b^2}+\sqrt{b^2+3c^2}+\sqrt{c^2+3a^2} \ge 2(a+b+c)}\)
Wyciągnij pewien wniosek z tego, że \(\displaystyle{ AK = 1}\) odnośnie a, b i c i po zadaniu
-
- Użytkownik
- Posty: 826
- Rejestracja: 8 wrz 2013, o 11:31
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
- Pomógł: 187 razy
[Nierówności] nierówność z trzema zmiennymi
No niezbyt, bo z zależności \(\displaystyle{ AK=1}\) dostajemy przeciwne oszacowanie niż potrzebujemy.
-
- Użytkownik
- Posty: 817
- Rejestracja: 19 lis 2016, o 23:48
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 21
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 115 razy
[Nierówności] nierówność z trzema zmiennymi
Hmmm. Faktycznie, myślałem, że operujemy w całkowitych nieujemnych, a tu są tylko nieujemne.
Czy aby na pewno (autorze tematu odezwij się; czy treść jest jak mówisz :V)?
Czy aby na pewno (autorze tematu odezwij się; czy treść jest jak mówisz :V)?
Ostatnio zmieniony 12 kwie 2017, o 19:33 przez PoweredDragon, łącznie zmieniany 2 razy.
-
- Użytkownik
- Posty: 817
- Rejestracja: 19 lis 2016, o 23:48
- Płeć: Mężczyzna
- wiek: 21
- Lokalizacja: Polska
- Podziękował: 3 razy
- Pomógł: 115 razy
[Nierówności] nierówność z trzema zmiennymi
Dla całkowitych (a nawet wymiernych) dowód jest łatwy, dla niewymiernych jednak nieco gorzej (nawet wolfram nie podaje rozwiązań). Mój błąd więc, nie widzę tego rozwiązania.
- Swistak
- Użytkownik
- Posty: 1874
- Rejestracja: 30 wrz 2007, o 22:04
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 99 razy
- Pomógł: 87 razy
[Nierówności] nierówność z trzema zmiennymi
Co tu sie. Dla całkowitych nieujemnych to by było dość trywialne, bo jest stała liczba trójek (a, b, c), która spełnia założenia i se dla każdej można sprawdzić, więc raczej jasne, że takie zadanie byłoby bez sensu. Za to jeżeli ktoś umie udowodnić tezę dla wymiernych, to z oczywistych względów rozwiążemy całe zadanie, bo ciągłość blablabla.
- arek1357
- Użytkownik
- Posty: 5748
- Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: blisko
- Podziękował: 131 razy
- Pomógł: 526 razy
Re: [Nierówności] nierówność z trzema zmiennymi
Wyjściową nierówność podzielić przez c i otrzymamy:
\(\displaystyle{ \sqrt{ \left( \frac{a}{c}\right)^2 +3\left( \frac{b}{c}\right)^2 } + \sqrt{ \left( \frac{b}{c}\right)^2 +3 } + \sqrt{ 1 +3\left( \frac{a}{c}\right)^2 } \ge \frac{6}{c}}\)
warunek podzielić przez:\(\displaystyle{ c^4}\)
\(\displaystyle{ \left( \frac{a}{c}+ \frac{b}{c}+1 \right)^2\left(\left( \frac{a}{c}\right)^2 + \left( \frac{b}{c}\right)^2 +1 \right)= \frac{27}{c^4}}\)
podstawmy:
\(\displaystyle{ x= \frac{a}{c}}\)
\(\displaystyle{ y= \frac{b}{c}}\)
zapiszmy to tak:
\(\displaystyle{ \sqrt{x^2+3y^2}+ \sqrt{3+y^2}+ \sqrt{1+3x^2} \ge \frac{6}{c}}\)
warunek:
\(\displaystyle{ (x+y+1)^2(x^2+y^2+1)= \frac{27}{c^4}}\)
Wyliczając z warunku c i podstawiając do nierówności otrzymamy:
\(\displaystyle{ \sqrt{x^2+3y^2}+ \sqrt{3+y^2}+ \sqrt{1+3x^2} \ge 2 \sqrt[4]{3} \sqrt{x+y+1} \sqrt[4]{x^2+y^2+1}}\)
co teraz można badać funkcję:
\(\displaystyle{ f(x,y)=\sqrt{x^2+3y^2}+ \sqrt{3+y^2}+ \sqrt{1+3x^2} - 2 \sqrt[4]{3} \sqrt{x+y+1} \sqrt[4]{x^2+y^2+1}}\)
dla:
\(\displaystyle{ 0 \le x,y \le \infty}\)
Co tu staram się dość marnie uskuteczniać, ale ta funkcja jest na pewno nieujemna w tym obszarze...:
https://www.matematyka.pl/421394.htm
\(\displaystyle{ \sqrt{ \left( \frac{a}{c}\right)^2 +3\left( \frac{b}{c}\right)^2 } + \sqrt{ \left( \frac{b}{c}\right)^2 +3 } + \sqrt{ 1 +3\left( \frac{a}{c}\right)^2 } \ge \frac{6}{c}}\)
warunek podzielić przez:\(\displaystyle{ c^4}\)
\(\displaystyle{ \left( \frac{a}{c}+ \frac{b}{c}+1 \right)^2\left(\left( \frac{a}{c}\right)^2 + \left( \frac{b}{c}\right)^2 +1 \right)= \frac{27}{c^4}}\)
podstawmy:
\(\displaystyle{ x= \frac{a}{c}}\)
\(\displaystyle{ y= \frac{b}{c}}\)
zapiszmy to tak:
\(\displaystyle{ \sqrt{x^2+3y^2}+ \sqrt{3+y^2}+ \sqrt{1+3x^2} \ge \frac{6}{c}}\)
warunek:
\(\displaystyle{ (x+y+1)^2(x^2+y^2+1)= \frac{27}{c^4}}\)
Wyliczając z warunku c i podstawiając do nierówności otrzymamy:
\(\displaystyle{ \sqrt{x^2+3y^2}+ \sqrt{3+y^2}+ \sqrt{1+3x^2} \ge 2 \sqrt[4]{3} \sqrt{x+y+1} \sqrt[4]{x^2+y^2+1}}\)
co teraz można badać funkcję:
\(\displaystyle{ f(x,y)=\sqrt{x^2+3y^2}+ \sqrt{3+y^2}+ \sqrt{1+3x^2} - 2 \sqrt[4]{3} \sqrt{x+y+1} \sqrt[4]{x^2+y^2+1}}\)
dla:
\(\displaystyle{ 0 \le x,y \le \infty}\)
Co tu staram się dość marnie uskuteczniać, ale ta funkcja jest na pewno nieujemna w tym obszarze...:
https://www.matematyka.pl/421394.htm
Ostatnio zmieniony 24 maja 2017, o 18:48 przez arek1357, łącznie zmieniany 4 razy.
- Premislav
- Użytkownik
- Posty: 15687
- Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Podziękował: 196 razy
- Pomógł: 5221 razy
Re: [Nierówności] nierówność z trzema zmiennymi
arek1357, niestety od początku nie jest dobrze, bo nie możesz założyć bez straty ogólności, że
\(\displaystyle{ a \le b \le c}\), gdyż nierówność nie jest symetryczna.
\(\displaystyle{ a \le b \le c}\), gdyż nierówność nie jest symetryczna.
- arek1357
- Użytkownik
- Posty: 5748
- Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: blisko
- Podziękował: 131 razy
- Pomógł: 526 razy
Re: [Nierówności] nierówność z trzema zmiennymi
Powiem to tak:
w sumie to założenie:
\(\displaystyle{ 0 \le x,y \le 1}\)
nie było mi w sumie za bardzo potrzebne ale było miłe dla oka o ile tu można mówić o czymś miłym,
więc rozszerzyłem go ostatecznie na:
\(\displaystyle{ 0 \le x,y \le \infty}\)
Bo w sumie z tego mojego ogranicznika i tak nie korzystałem...
I tak czy tak w formie mglistej nasza funkcja\(\displaystyle{ f(x,y)}\) ma minimum dla:
\(\displaystyle{ (x,y)=(1,1)}\)
Dowód bardziej empiryczny niż strikte rachunkowy...
W sumie ani Schwarc ani średnia geometryczna jest za słaba na tę nierówność.
w sumie to założenie:
\(\displaystyle{ 0 \le x,y \le 1}\)
nie było mi w sumie za bardzo potrzebne ale było miłe dla oka o ile tu można mówić o czymś miłym,
więc rozszerzyłem go ostatecznie na:
\(\displaystyle{ 0 \le x,y \le \infty}\)
Bo w sumie z tego mojego ogranicznika i tak nie korzystałem...
I tak czy tak w formie mglistej nasza funkcja\(\displaystyle{ f(x,y)}\) ma minimum dla:
\(\displaystyle{ (x,y)=(1,1)}\)
Dowód bardziej empiryczny niż strikte rachunkowy...
W sumie ani Schwarc ani średnia geometryczna jest za słaba na tę nierówność.