[Kombinatoryka] zagadka o samolotach okrążających kulę ziemską
Regulamin forum
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
Wszystkie tematy znajdujące się w tym dziale powinny być tagowane tj. posiadać przedrostek postaci [Nierówności], [Planimetria], itp.. Temat może posiadać wiele różnych tagów. Nazwa tematu nie może składać się z samych tagów.
-
- Użytkownik
- Posty: 81
- Rejestracja: 1 cze 2009, o 17:05
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 10 razy
- Pomógł: 16 razy
[Kombinatoryka] zagadka o samolotach okrążających kulę ziemską
Na wyspie jest baza samolotów. Każdy z samolotów może zabrać ze sobą tyle paliwa, żeby przelecieć połowę globu po kole wielkim. Jedynym źródłem paliwa jest wyspa, samoloty mogą także tankować w powietrzu (jeden przekazuje drugiemu jakąś część swojego paliwa). Zakładając, że nie traci się czasu na tankowanie i że nie stracimy żadnego samolotu powiedz ile co najmniej potrzeba samolotów do okrążenia całego globu.
Ta zagadka jest dość prosta, jednak mnie ciekawią jej uogólnienia:
a) co by było gdyby paliwa wystarczało tylko na pokonanie ćwierci globu?
b) co by było gdyby paliwa wystarczało tylko na pokonanie \(\displaystyle{ (1/2)^n}\) globu?
c) co by było gdyby paliwa wystarczało tylko na pokonanie \(\displaystyle{ 1/n}\) globu?
przy czym \(\displaystyle{ n=1,2,\ldots}\)
czy jest jakiś wzór rekurencyjny na liczbę samolotów z podpunktu b) ?
Ta zagadka jest dość prosta, jednak mnie ciekawią jej uogólnienia:
a) co by było gdyby paliwa wystarczało tylko na pokonanie ćwierci globu?
b) co by było gdyby paliwa wystarczało tylko na pokonanie \(\displaystyle{ (1/2)^n}\) globu?
c) co by było gdyby paliwa wystarczało tylko na pokonanie \(\displaystyle{ 1/n}\) globu?
przy czym \(\displaystyle{ n=1,2,\ldots}\)
czy jest jakiś wzór rekurencyjny na liczbę samolotów z podpunktu b) ?
- cyberciq
- Użytkownik
- Posty: 450
- Rejestracja: 19 kwie 2010, o 15:03
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 5 razy
- Pomógł: 43 razy
[Kombinatoryka] zagadka o samolotach okrążających kulę ziemską
Ja tylko mam dwa małe pytania odnośnie zadania. Przez okrążenie rozumie się pełny przelot jednego samolotu po kole wielkim tak? i samolot traci paliwo tylko w wypadku, gdy pokona jakiś odcinek drogi?
- Myrthan
- Użytkownik
- Posty: 99
- Rejestracja: 16 kwie 2010, o 21:24
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bliżej niż myślisz
- Pomógł: 3 razy
[Kombinatoryka] zagadka o samolotach okrążających kulę ziemską
Wszystkie pytania na tak, czy to aż takie trudne jest?
A skoro już napisałem:
Moim zdaniem co do tych pytań, nie będzie to możliwe bo nie ma możliwej kombinacji, że samolot który może mieć na pokładzie paliwo potrzebne do przelecenia 1/4 okręgu, nie ma możliwości pokonania całego okręgu, to raz.
A druga sprawa piszesz że interesują cię uogólnienia, jak sobie je wyobrażasz, skoro okrążenie nie będzie możliwe?, to jest minimalnie możliwe dla podanych już w zadaniu danych/stałych.
A skoro już napisałem:
Moim zdaniem co do tych pytań, nie będzie to możliwe bo nie ma możliwej kombinacji, że samolot który może mieć na pokładzie paliwo potrzebne do przelecenia 1/4 okręgu, nie ma możliwości pokonania całego okręgu, to raz.
A druga sprawa piszesz że interesują cię uogólnienia, jak sobie je wyobrażasz, skoro okrążenie nie będzie możliwe?, to jest minimalnie możliwe dla podanych już w zadaniu danych/stałych.
-
- Użytkownik
- Posty: 57
- Rejestracja: 14 gru 2008, o 00:22
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Rz
- Pomógł: 7 razy
[Kombinatoryka] zagadka o samolotach okrążających kulę ziemską
Myrthan, ta sytuacja jest możliwa.
Wystarczy, że jeden samolot pokonuje 1/16 drogi, przekazuje paliwo innemu samolotowi na 1/8 drogi, a z pozostałą 1/16 wraca na wyspę.I tak dalej.
Wystarczy, że jeden samolot pokonuje 1/16 drogi, przekazuje paliwo innemu samolotowi na 1/8 drogi, a z pozostałą 1/16 wraca na wyspę.I tak dalej.
- Myrthan
- Użytkownik
- Posty: 99
- Rejestracja: 16 kwie 2010, o 21:24
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Bliżej niż myślisz
- Pomógł: 3 razy
[Kombinatoryka] zagadka o samolotach okrążających kulę ziemską
Jednak cofam moje słowa (jeśli mogę ) Długopis i kartka czynią cuda, jak najbardziej jest to możliwe ale przy dużo większej ilości samolotów, sam na razie się nie będę podejmował szukać w tym zależności bo jest to troszkę czasochłonne.
Pozdrawiam
EDIT:
Pozdrawiam
EDIT:
Jak najbardziejrumcajs pisze:Myrthan, ta sytuacja jest możliwa.
Wystarczy, że jeden samolot pokonuje 1/16 drogi, przekazuje paliwo innemu samolotowi na 1/8 drogi, a z pozostałą 1/16 wraca na wyspę.I tak dalej.
-
- Użytkownik
- Posty: 81
- Rejestracja: 1 cze 2009, o 17:05
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 10 razy
- Pomógł: 16 razy
[Kombinatoryka] zagadka o samolotach okrążających kulę ziemską
No właśnie ja miałem w głowie taką metodę ,,teleskopową' (podobnie chyba kombinujesz). Np. dla przypadku 1/4 obsadzamy samoloty w obszarach \(\displaystyle{ (2\pi\cdot k/16,2\pi\cdot (k+1)/16)}\), \(\displaystyle{ k=0,1,2,\ldtos}\) i one przekazują sobie wzajemnie paliwo, wydłużając możliwą do przebycia drogę. Ale konkretnego algorytmu nie mam (może się w ogóle mylę???).rumcajs pisze:Myrthan, ta sytuacja jest możliwa.
Wystarczy, że jeden samolot pokonuje 1/16 drogi, przekazuje paliwo innemu samolotowi na 1/8 drogi, a z pozostałą 1/16 wraca na wyspę.I tak dalej.
-- 21 paź 2010, o 19:18 --
tak; kiedy ,,wisi w powietrzu' nie przemieszczając się też silniki pracują przecieżcyberciq pisze:Ja tylko mam dwa małe pytania odnośnie zadania. Przez okrążenie rozumie się pełny przelot jednego samolotu po kole wielkim tak? i samolot traci paliwo tylko w wypadku, gdy pokona jakiś odcinek drogi?
-- 21 paź 2010, o 19:18 --
takjustynian pisze:i czy przez nietracenie żadnego samolotu mamy rozumieć że te inne też muszą dolecieć do wyspy z powrotem ?
[Kombinatoryka] zagadka o samolotach okrążających kulę ziemską
A czy samoloty mogą w przeciwnych kierunkach wylecieć czy tylko w jednym?
-
- Użytkownik
- Posty: 81
- Rejestracja: 1 cze 2009, o 17:05
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 10 razy
- Pomógł: 16 razy
[Kombinatoryka] zagadka o samolotach okrążających kulę ziemską
tak, właśnie myślałem, żeby te ,,teleskopy' ,,budować' z dwóch stron...abc666 pisze:A czy samoloty mogą w przeciwnych kierunkach wylecieć czy tylko w jednym?
[Kombinatoryka] zagadka o samolotach okrążających kulę ziemską
No to najbardziej optymalnie będzie chyba jeśli \(\displaystyle{ 2^k}\) samolotów przeleci \(\displaystyle{ \frac{1}{3}}\) możliwej drogi, połowa odda \(\displaystyle{ \frac{1}{3}}\) paliwa drugiej połowie i zacznie wracać. Pozostała połowa znowu przelatuje \(\displaystyle{ \frac{1}{3}}\) swojego zasięgu w tym czasie z bazy startuje \(\displaystyle{ 2^{k-2}}\) które "obsłuży" te wracające żeby mogły wrócić oraz \(\displaystyle{ 2^{k-2}}\) z których połowa poleci dalej i "obsłuży" te wracające z dalszej pozycji. Itd. Oczywiście tak z obu stron (z jednej o odcinek opóźnione).
Oczywiście to tylko takie luźne rozmyślania.
Oczywiście to tylko takie luźne rozmyślania.
-
- Użytkownik
- Posty: 81
- Rejestracja: 1 cze 2009, o 17:05
- Płeć: Mężczyzna
- Podziękował: 10 razy
- Pomógł: 16 razy
[Kombinatoryka] zagadka o samolotach okrążających kulę ziemską
czyli, jeśli dobrze rozumiem Twoja odpowiedź to: dla pojemności baku wystarczającej na pokonanie \(\displaystyle{ (1/2)^n}\) globu wystarcza \(\displaystyle{ 2^n}\) samolotów. Czy tak?
Jeśli tak, to coś się nie zgadza, bo dla \(\displaystyle{ n=1}\) wystarczają \(\displaystyle{ 3}\) samoloty (dwa nie wystarczą)
Jeśli tak, to coś się nie zgadza, bo dla \(\displaystyle{ n=1}\) wystarczają \(\displaystyle{ 3}\) samoloty (dwa nie wystarczą)
[Kombinatoryka] zagadka o samolotach okrążających kulę ziemską
No nie, trzeba zsumować liczbę samolotów w kulminacyjnym momencie, chociaż jak sobie porysowałem widzę że te "teleskopy" mogą być sporo krótsze. Dla \(\displaystyle{ n=1}\) będzie
\(\displaystyle{ (1+1)+1=2^1+2^0=3}\)
dla \(\displaystyle{ n=2}\)
\(\displaystyle{ (1+1+2+4+8)+(1+1+2+4)=2^4+2^3=24}\)
\(\displaystyle{ (1+1)+1=2^1+2^0=3}\)
dla \(\displaystyle{ n=2}\)
\(\displaystyle{ (1+1+2+4+8)+(1+1+2+4)=2^4+2^3=24}\)