Ciąg punktów skupienia

Własności przestrzeni; metryczność, zwartość, spójność... Przekształcenia i deformacje... Teoria wymiaru... słowem - topologia.
TorrhenMathMeth
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 236
Rejestracja: 14 gru 2017, o 11:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Siedliska
Podziękował: 19 razy

Ciąg punktów skupienia

Post autor: TorrhenMathMeth »

Niech \(\displaystyle{ C}\) będzie zbiorem punktów skupienia ciągu \(\displaystyle{ a_{n}}\). Niech \(\displaystyle{ c_{n}}\)
będzie ciągiem zbieżnym do granicy \(\displaystyle{ c}\), którego wszystkie wyrazy należą do \(\displaystyle{ C}\).
Udowodnij, że \(\displaystyle{ c \in C}\).
Awatar użytkownika
Premislav
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 15687
Rejestracja: 17 sie 2012, o 13:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 196 razy
Pomógł: 5220 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: Premislav »

Zadanie nadaje się raczej do działu Topologia.
TorrhenMathMeth
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 236
Rejestracja: 14 gru 2017, o 11:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Siedliska
Podziękował: 19 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: TorrhenMathMeth »

Jest to praca domowa z analizy, na poziomie 1 roku.
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5744
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 525 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: arek1357 »

\(\displaystyle{ a \in \overline{A \setminus \left\{ a\right\} }}\)

\(\displaystyle{ A}\) - zbiór punktów ciągu \(\displaystyle{ a_{n}}\)

\(\displaystyle{ a}\) - punkt skupienia ciągu \(\displaystyle{ a_{n}}\)

Zbiór punktów skupienia jest zbiorem domkniętym stąd teza...
TorrhenMathMeth
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 236
Rejestracja: 14 gru 2017, o 11:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Siedliska
Podziękował: 19 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: TorrhenMathMeth »

Dlaczego zbiór punktów skupienia jest zbiorem domkniętym? Czy jest to niezaprzeczalny fakt wynikający z definicji punktu skupienia, lub czegoś innego?
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5744
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 525 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: arek1357 »

Wynika to z powyższego pierwszego faktu co napisałem u góry...
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10218
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 40 razy
Pomógł: 2361 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: Dasio11 »

arek1357 pisze:\(\displaystyle{ a \in \overline{A \setminus \left\{ a\right\} }}\)
Zbiór punktów skupienia jest zbiorem domkniętym stąd teza...
arek1357 pisze:Wynika to z powyższego pierwszego faktu co napisałem u góry...
Ani pierwsze stwierdzenie nie musi być prawdziwe, ani nie wynika z niego domkniętość zbioru \(\displaystyle{ A}\).
TorrhenMathMeth
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 236
Rejestracja: 14 gru 2017, o 11:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Siedliska
Podziękował: 19 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: TorrhenMathMeth »

To w takim razie z czego wynika domkniętość tego zbioru?
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10218
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 40 razy
Pomógł: 2361 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: Dasio11 »

Jak definiujecie punkt skupienia ciągu?
TorrhenMathMeth
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 236
Rejestracja: 14 gru 2017, o 11:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Siedliska
Podziękował: 19 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: TorrhenMathMeth »

Jako granicę podciągu zbieżnego tego ciągu.
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5744
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 525 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: arek1357 »

Dalej uważam, że zbiór punktów skupienia jest domknięty nie ma innej opcji...
TorrhenMathMeth
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 236
Rejestracja: 14 gru 2017, o 11:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Siedliska
Podziękował: 19 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: TorrhenMathMeth »

No dobrze, ale jakieś uzasadnienie tego faktu? Oprócz takiego, że jest to oczywiste
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5744
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 525 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: arek1357 »

a jest elementem zbioru punktów skupienia zbioru A( zbiór elementów ciągu)...-- 5 grudnia 2018, 01:10 --
pierwsze stwierdzenie nie musi być prawdziwe
Jeśli nie będzie prawdziwe to a nie będzie punktem skupienia zbioru A
Kordyt
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 286
Rejestracja: 21 sie 2014, o 14:12
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 17 razy
Pomógł: 30 razy

Ciąg punktów skupienia

Post autor: Kordyt »

Skoro elementy \(\displaystyle{ c_n}\) są punktami skupienia ciągu \(\displaystyle{ a_n}\)
To dla każdego \(\displaystyle{ n}\) możemy określić silnie rosnący ciąg \(\displaystyle{ n_k}\) taki że podciąg

\(\displaystyle{ a_{n_k}}\) będzie zbieżny do \(\displaystyle{ c_n}\)

Ponieważ mowa o zbieżności to jest to p. metryczna zatem dla dowolnie ustalonego \(\displaystyle{ \epsilon}\)

\(\displaystyle{ d(a_{n_k}, c_n)<\frac{\epsilon}{2}}\) dla \(\displaystyle{ k>K(n,\epsilon )\in\mathbb{N}}\)

Ze zbieżności \(\displaystyle{ c_n}\) do \(\displaystyle{ c}\) mamy dla dowolnie ustalonego \(\displaystyle{ \epsilon}\)

\(\displaystyle{ d(c_{n}, c)<\frac{\epsilon}{2}}\) dla \(\displaystyle{ n>N(\epsilon)\in\mathbb{N}}\)

Określmy teraz taki podciąg ciągu \(\displaystyle{ a_n}\)

\(\displaystyle{ a_{n_{k(n)}}}\), że \(\displaystyle{ k(n)>K(n)}\) oraz \(\displaystyle{ n>N(\epsilon)}\)

mamy z tego

\(\displaystyle{ d(a_{n_{k(n)}},c)<d(a_{n_{k(n)}},c_n)+d(c_n,c)<\frac{\epsilon}{2}+\frac{\epsilon}{2}=\epsilon}\)

A więc dla dowolnego \(\displaystyle{ \epsilon}\) możemy określić taki podciąg ciągu \(\displaystyle{ a_n}\) który będzie zbieżny do \(\displaystyle{ c}\).
TorrhenMathMeth
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 236
Rejestracja: 14 gru 2017, o 11:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Siedliska
Podziękował: 19 razy

Re: Ciąg punktów skupienia

Post autor: TorrhenMathMeth »

To zadanie trzeba zrobić raczej nie posuwając się do własności przestrzeni metrycznych. To jest zadanie z 1 roku analizy.
ODPOWIEDZ