Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Własności przestrzeni; metryczność, zwartość, spójność... Przekształcenia i deformacje... Teoria wymiaru... słowem - topologia.
Analiza123
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 135
Rejestracja: 16 lis 2017, o 17:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 1 raz

Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: Analiza123 »

To dlaczego jak wziołem pasek papieru pomalowany z jednej strony to wstęga Mobiusa co ma jedną stronę nie jest cała pomalowana?
Awatar użytkownika
Janusz Tracz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4065
Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hrubielowo
Podziękował: 80 razy
Pomógł: 1392 razy

Re: Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: Janusz Tracz »

Ba najpierw masz zrobić wstęgę, a potem pomalować, a nie odwrotnie. Przecież sprawdzasz, czy wstęga ma jedną stronę, a nie pasek papieru.

-- 29 mar 2018, o 19:40 --

Przecież pokolorowany papier nie zmieni magicznie koloru jak go skręcisz we wstęgę.
Analiza123
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 135
Rejestracja: 16 lis 2017, o 17:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 1 raz

Re: Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: Analiza123 »

Ale po złożeniu paska papieru, co ma dwie strony otrzymuje wstęgę, co ma jedną stronę, więc skoro druga strona znika, to wstęga powinna być cała pomalowana, a nie jest?
Ostatnio zmieniony 29 mar 2018, o 20:18 przez SlotaWoj, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Poprawa wiadomości.
bartek118
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5974
Rejestracja: 28 lut 2010, o 19:45
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Toruń
Podziękował: 15 razy
Pomógł: 1251 razy

Re: Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: bartek118 »

Analiza123 pisze:Ale po złożeniu paska papieru, co ma dwie strony otrzymuje wstęgę, co ma jedną stronę, więc skoro druga strona znika, to wstęga powinna być cała pomalowana, a nie jest?
Zwróć uwagę na to, że ta jedna strona tej wstęgi jest sumą dwóch stron paska. Teraz jest zatem w połowie niepomalowana.
kruszewski
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 6882
Rejestracja: 7 gru 2010, o 16:50
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Staszów
Podziękował: 50 razy
Pomógł: 1112 razy

Re: Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: kruszewski »

Analiza123 Zauważ proszę, że zabieg wykonany na surowcu nie jest zabiegiem wykonanym na produkcie. To tak jakby dmuchając pod oponę żądać by po złożeniu z felgą dała napompowane koło.
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5747
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: arek1357 »

Pytanie:

Jak będzie wyglądać wstęga Mobiusa patrząc z pozycji przestrzeni czterowymiarowej...,
Czy przypadkiem nie jak pierścień?
Analiza123
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 135
Rejestracja: 16 lis 2017, o 17:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 1 raz

Re: Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: Analiza123 »

Dlaczego jak rozcinam wstęgę Mobiusa, to ona się nie rozpada?
bartek118
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5974
Rejestracja: 28 lut 2010, o 19:45
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Toruń
Podziękował: 15 razy
Pomógł: 1251 razy

Re: Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: bartek118 »

Analiza123 pisze:Dlaczego jak rozcinam wstęgę Mobiusa, to ona się nie rozpada?
A dlaczego miałaby?
Analiza123
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 135
Rejestracja: 16 lis 2017, o 17:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 1 raz

Re: Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: Analiza123 »

A no dlatego, że ją rozcinam.
A i mam jeszcze takie pytanie, czy jak sprasuje wstęgę Mobiusa, to będę mieć płaski papier?
Awatar użytkownika
AiDi
Moderator
Moderator
Posty: 3843
Rejestracja: 25 maja 2009, o 22:58
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 45 razy
Pomógł: 702 razy

Re: Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: AiDi »

Jak sprasujesz model wstęgi Mobiousa to będziesz miał zgnieciony kawałek papieru. Tylko to się nijak ma do matematyki.
Analiza123
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 135
Rejestracja: 16 lis 2017, o 17:11
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 1 raz
Pomógł: 1 raz

Re: Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: Analiza123 »

A on będzie miał dwie stony.
Awatar użytkownika
Janusz Tracz
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 4065
Rejestracja: 13 sie 2016, o 15:01
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: hrubielowo
Podziękował: 80 razy
Pomógł: 1392 razy

Re: Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: Janusz Tracz »

George Pólya uważał że dowód matematyczny ma 3 stadia rozwoju.
1. Masz przekonać samego siebie.
2. Masz przekonać swojego przyjaciela.
3. Masz przekonać swojego wroga.
Jeśli uda Ci się osiągnąć każdy warunek możesz bezpiecznie opublikować swoje odkrycie. Póki co przekonałeś jedynie samego siebie. Powodzenia.
Awatar użytkownika
arek1357
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 5747
Rejestracja: 6 gru 2006, o 09:18
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: blisko
Podziękował: 130 razy
Pomógł: 526 razy

Re: Jak to jest z Wstęgą Mobiusa?

Post autor: arek1357 »

Jak sprasujesz model wstęgi Mobiousa to będziesz miał zgnieciony kawałek papieru. Tylko to się nijak ma do matematyki.
Zgnieciona powierzchnia czyli powierzchnia nierozwijalna np. na płaszczyznę np. sfera w przeciwieństwie do powierzchni walca rozwijalna...

Na jaką powierzchnię można przykleić wstęgę Mobiusa to już byłoby lepsze pytanie...(czy nie na butelkę Kleina co ma dość bliskie konotacje ze wstęgą Mobiusa)..

Otóż ma się to do matematyki...

Ponawiam swoje pytanie powyższe...

Pytanie do Analizy:

Czym jest dla Ciebie wstęga Mobiusa...
ODPOWIEDZ