Przekrój

Algebra zbiorów. Relacje, funkcje, iloczyny kartezjańskie... Nieskończoność, liczby kardynalne... Aksjomatyka.
kt26420
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 99
Rejestracja: 21 sty 2021, o 16:29
Płeć: Kobieta
wiek: 21
Podziękował: 40 razy

Przekrój

Post autor: kt26420 »

Zbiór słów \(\displaystyle{ A \subseteq \left \{a, b \right\}^* }\) nazwiemy przekrojem, gdy:
(*) dla dowolnych różnych słów \(\displaystyle{ u, v \in A }\), słowo \(\displaystyle{ u}\) nie jest prefiksem \(\displaystyle{ v}\) ani \(\displaystyle{ v}\) nie jest prefiksem \(\displaystyle{ u}\);
(**) dla dowolnego słowa \(\displaystyle{ w \in \left\{ a,b\right\} ^*}\) istnieje takie słowo \(\displaystyle{ u \in A}\), że \(\displaystyle{ u}\) jest prefiksem \(\displaystyle{ w}\) lub \(\displaystyle{ w}\) jest prefiksem \(\displaystyle{ u}\).

Nie mogę zrozumieć, czy w takim przypadku przekrojem będzie tylko takie \(\displaystyle{ A = \{a,b\}}\)? bo jak weźmiemy jakieś większe słowo np. \(\displaystyle{ ab}\) to \(\displaystyle{ a}\) jest prefiksem \(\displaystyle{ ab}\)...
Więc \(\displaystyle{ A = \{a,b,ab\}}\) nie jest przekrojem, czy źle rozumiem?
Ostatnio zmieniony 17 gru 2021, o 20:14 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Używaj LaTeXa do wszystkich wyrażeń matematycznych.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34239
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Przekrój

Post autor: Jan Kraszewski »

kt26420 pisze: 17 gru 2021, o 18:59czy w takim przypadku przekrojem będzie tylko takie \(\displaystyle{ A = \{a,b\}}\)
Nie tylko. Np. zbiór \(\displaystyle{ \{a, ba, bb\}}\) też jest przekrojem.
kt26420 pisze: 17 gru 2021, o 18:59Więc \(\displaystyle{ A = \{a,b,ab\}}\) nie jest przekrojem,
Zgadza się, nie jest.

JK
kt26420
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 99
Rejestracja: 21 sty 2021, o 16:29
Płeć: Kobieta
wiek: 21
Podziękował: 40 razy

Re: Przekrój

Post autor: kt26420 »

Dodano po 29 sekundach:
Jan Kraszewski pisze: 17 gru 2021, o 20:13
kt26420 pisze: 17 gru 2021, o 18:59czy w takim przypadku przekrojem będzie tylko takie \(\displaystyle{ A = \{a,b\}}\)
Nie tylko. Np. zbiór \(\displaystyle{ \{a, ba, bb\}}\) też jest przekrojem.
kt26420 pisze: 17 gru 2021, o 18:59Więc \(\displaystyle{ A = \{a,b,ab\}}\) nie jest przekrojem,
Zgadza się, nie jest.

JK
Bo mam takie zadanie:
Czy jeśli \(\displaystyle{ A}\) jest przekrojem, to każdy maksymalny łańcuch w \(\displaystyle{ \left\{ a,b \right\}^
* }\)
z porządkiem prefiksowym ma niepuste przecięcie z \(\displaystyle{ A}\)?

Czy mogłabym poprosić Pana o jakieś wskazówce jak za to zabrać się?
Ostatnio zmieniony 17 gru 2021, o 21:06 przez Jan Kraszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Poprawa wiadomości.
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34239
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Przekrój

Post autor: Jan Kraszewski »

kt26420 pisze: 17 gru 2021, o 20:30Czy jeśli \(\displaystyle{ A}\) jest przekrojem, to każdy maksymalny łańcuch w \(\displaystyle{ \left\{ a,b \right\}^* }\) z porządkiem prefiksowym ma niepuste przecięcie z \(\displaystyle{ A}\)?

Czy mogłabym poprosić Pana o jakieś wskazówce jak za to zabrać się?
O \(\displaystyle{ \left\{ a,b \right\}^* }\) z porządkiem prefiksowym możesz myśleć jak o drzewie binarnym. Wtedy maksymalny łańcuch odpowiada (nieskończonej) gałęzi w tym drzewie, natomiast przekroje to w pewnym sensie poziomy w tym drzewie (dokładniej, każdy poziom jest przekrojem, ale nie każdy przekrój jest poziomem). Ściśle - przekroje to maksymalne antyłańcuchy w tym porządku. Zatem przekroje rozciągają się od lewego do prawego końca drzewa, a maksymalne łańcuchy ciągną się od samego dołu do samej góry tego drzewa. Wobec tego muszą się przeciąć.

Dowód jest natychmiastowy. Ustal przekrój \(\displaystyle{ A}\) i maksymalny łańcuch \(\displaystyle{ L}\). Ustal dowolny element \(\displaystyle{ l\in L}\). Ponieważ \(\displaystyle{ A}\) jest przekrojem, więc z (**) istnieje \(\displaystyle{ v\in A}\), które jest porównywalne z \(\displaystyle{ l}\). Ale skoro \(\displaystyle{ v}\) i \(\displaystyle{ l}\) są porównywalne, to z maksymalności łańcucha \(\displaystyle{ L}\) wynika (dlaczego? - musisz uzasadnić, że \(\displaystyle{ v}\) jest porównywalne ze wszystkimi elementami \(\displaystyle{ L}\)), że \(\displaystyle{ v\in L}\), czyli \(\displaystyle{ v\in A\cap L}\), co kończy dowód.

JK
kt26420
Użytkownik
Użytkownik
Posty: 99
Rejestracja: 21 sty 2021, o 16:29
Płeć: Kobieta
wiek: 21
Podziękował: 40 razy

Re: Przekrój

Post autor: kt26420 »

Jan Kraszewski pisze: 17 gru 2021, o 21:51
kt26420 pisze: 17 gru 2021, o 20:30Czy jeśli \(\displaystyle{ A}\) jest przekrojem, to każdy maksymalny łańcuch w \(\displaystyle{ \left\{ a,b \right\}^* }\) z porządkiem prefiksowym ma niepuste przecięcie z \(\displaystyle{ A}\)?

Czy mogłabym poprosić Pana o jakieś wskazówce jak za to zabrać się?
O \(\displaystyle{ \left\{ a,b \right\}^* }\) z porządkiem prefiksowym możesz myśleć jak o drzewie binarnym. Wtedy maksymalny łańcuch odpowiada (nieskończonej) gałęzi w tym drzewie, natomiast przekroje to w pewnym sensie poziomy w tym drzewie (dokładniej, każdy poziom jest przekrojem, ale nie każdy przekrój jest poziomem). Ściśle - przekroje to maksymalne antyłańcuchy w tym porządku. Zatem przekroje rozciągają się od lewego do prawego końca drzewa, a maksymalne łańcuchy ciągną się od samego dołu do samej góry tego drzewa. Wobec tego muszą się przeciąć.

Dowód jest natychmiastowy. Ustal przekrój \(\displaystyle{ A}\) i maksymalny łańcuch \(\displaystyle{ L}\). Ustal dowolny element \(\displaystyle{ l\in L}\). Ponieważ \(\displaystyle{ A}\) jest przekrojem, więc z (**) istnieje \(\displaystyle{ v\in A}\), które jest porównywalne z \(\displaystyle{ l}\). Ale skoro \(\displaystyle{ v}\) i \(\displaystyle{ l}\) są porównywalne, to z maksymalności łańcucha \(\displaystyle{ L}\) wynika (dlaczego? - musisz uzasadnić, że \(\displaystyle{ v}\) jest porównywalne ze wszystkimi elementami \(\displaystyle{ L}\)), że \(\displaystyle{ v\in L}\), czyli \(\displaystyle{ v\in A\cap L}\), co kończy dowód.

JK

Dziękuję bardzo za pomoc!
Awatar użytkownika
Dasio11
Moderator
Moderator
Posty: 10222
Rejestracja: 21 kwie 2009, o 19:04
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 40 razy
Pomógł: 2361 razy

Re: Przekrój

Post autor: Dasio11 »

kt26420 pisze: 17 gru 2021, o 20:30Czy jeśli \(\displaystyle{ A}\) jest przekrojem, to każdy maksymalny łańcuch w \(\displaystyle{ \left\{ a,b \right\}^* }\) z porządkiem prefiksowym ma niepuste przecięcie z \(\displaystyle{ A}\)?
Otóż nie musi mieć! - mam świadka:

\(\displaystyle{ A = \{ a^nb : n \in \NN \}, L = \{ a^n : n \in \NN \}}\)
Jan Kraszewski
Administrator
Administrator
Posty: 34239
Rejestracja: 20 mar 2006, o 21:54
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 3 razy
Pomógł: 5203 razy

Re: Przekrój

Post autor: Jan Kraszewski »

Masz rację, zbyt optymistycznie byłem nastawiony do tego fragmentu dowodu:
Jan Kraszewski pisze: 17 gru 2021, o 21:51musisz uzasadnić, że \(\displaystyle{ v}\) jest porównywalne ze wszystkimi elementami \(\displaystyle{ L}\)
Swoją drogą to podstępny przykład - przekrój z jednej strony wygina się do góry, a łańcuch wciska się w powstałą szczelinę...

JK
ODPOWIEDZ